एंट्रेविस्ता अ CÉसर रोजास

LA ENTREVISTA
Fecha: Martes 30 de marzo de 2010
Lugar: La Sala-comedor de su apartamento en Caricuao, después de almorzar.
Hora: 3:44 pm a 5:37 pm Duración: 1 hora 47 minutos

César viste de manera cómoda y sencilla, un pantalón bermuda blanco, una camiseta azul rey, gorra, zapatos, y collar de pucas blanco en el cuello. Estamos reunidos en el comedor después de compartir con él un rico almuerzo que gentilmente me invitó. Permanecemos sentados a la mesa, para realizar la entrevista. El apartamento es muy ordenado, pequeño, pero acogedor, a un lado de la mesa se encuentra su computador. Y detrás de éste un pequeño balcón, en donde nos hemos sentado a conversar en otras oportunidades. César se sienta en la cabecera de la mesa, yo a su lado derecho, frente a mí puedo observar un gran afiche que conserva de su montaje “Goya, Razones para el exilio de un artista”, estrenado en Rajatabla, año 2002. Detrás de mí se encuentra el Recibo, la biblioteca llena de libros, la cocina y el baño. A mi izquierda las habitaciones. En fin, el lugar no es muy grande, pero muy limpio, ordenado y cómodo.
César es de un hablar muy rápido, se sonroja cuando se acelera, gesticula mucho con sus manos y su cuerpo, es muy expresivo, e hiperquinético, limpia la mesa con servilletas mientras conversa, aunque de vez en cuando es pausado, sobre todo cuando se queda pensando alguna respuesta, o recordando alguna experiencia, cuando esto ocurre suele mirar al horizonte. Hugo, su mascota, un pequeño perrito, permanece con nosotros durante toda la entrevista, trata de llamar la atención de su amo, para que éste le haga cariño e incluso interrumpe la entrevista con sus ladridos para reclamar atención. Lo que me demuestra la relación afectuosa que existe entre estos seres.


1) DESDE TU EXPERIENCIA DE VIDA CUENTAME ¿QUE TE APASIONA MÁS LA DRAMATURGIA… (Interrumpe para cerrar la puerta de una habitación donde se encuentra un familiar viendo T.V)… LA DIRECCIÓN, LA DOCENCIA O LA GERENCIA TEATRAL? ¿POR QUÉ?

C. R.- “Decirte que apasiona más a un artista de la escena es un poco… tratar de hacer como se hizo en la sociedad occidental que se hizo la división del trabajo donde cada quien debía dedicarse exclusivamente a un área para que el desarrollo fuera más efectivo. Y eso ha perdido y ha hecho perder la experiencia maravillosa de la totalidad a mi juicio, yo soy un hombre de teatro y mi pasión va desde el texto escrito hasta la puesta en escena, hasta el momento en el que guardas los muebles en el almacén y sacas las cuentas de cómo va a repartirse los dineros si hubiese este, para que todos seamos de alguna manera felices y podamos pagar los pasajes. Osea, todo el proceso para mí es apasionante. He tenido suerte, la suerte de que no soy de esa generación que solamente monta piezas, sino que a mí me gusta crear, inventar la historia completa, osea, inventar las razones por las cuales quiero trabajar con un texto “X”, por qué quiero decir eso en este momento. Por ejemplo, en este momento estoy montando una cosa que se llama “El costo de la calentura” que va muy mezclado con mi preocupación del por qué el teatro de autor, que yo montaba en los 90´ en los 80´ este, ha sido prácticamente echado a un lado por el Teatro comercial. Este teatro que se ve como una mercancía, ¿no?- y aunque el teatro… los artistas del arte de la escena necesitamos vivir… del dinero generado por nuestro trabajo, también es cierto que en ese tipo se pierde un poco el norte de esa cosa típica poética que a mí me apasiona y que deja un legado no solamente para la generación que ve tu espectáculo sino para las siguientes generaciones que siguen viendo tu trabajo. Sea el tema que sea desde la apertura de la naturaleza humana hasta los problemas con el poder que están, son tan sabidos aquí en este país.
Pero no, decirte, prefiero escribir, sí, me apasiona escribir, de hecho tengo más de 60 piezas de teatro escritas en estos momentos, mis piezas como tú sabes, mis piezas se han montado en Buenos Aires, en Escocia, en Nueva York, en México, en Caracas por supuesto, y en el resto del territorio Nacional. Incluso mis textos publicados se han montado y a veces ni siquiera me invitan a ver los estrenos en los diferentes lugares y después me entero años después que: ¡Ay yo me estrené en el teatro con “La Hora Menguada”! , o con “El Regreso” o con cualquier otra de mis piezas o con “Las Puntas del Triangulo”, y eso es un placer para mí porque de alguna manera yo estoy colaborando con las generaciones que vienen detrás de mí que están interesadas también de ser profesionales de esto que yo llamo teatro. ¡Profesionales! (enfatiza) porque profesan al teatro no porque son aficionados que lo hacen de 3 a 5 y a las 8 ellos se van a trabajar en otra cosa, ¡No!, es que nosotros somos profesionales porque nosotros nos levantamos pensando en teatro, caminamos, respiramos teatro, gastamos nuestros zapatos en las Salas de Teatro de este país, este, y además de esto ahora me siento feliz porque todo este conocimiento que Dios me permitió adquirir, con los protagonistas del Teatro Nacional, del Teatro Venezolano que acompañé o desde la Compañía Nacional de Teatro, o desde el Centro de Directores para el Nuevo Teatro, o desde el Círculo de Dramaturgos, o desde cualquiera de las facetas que me tocó; ahora estoy teniendo la posibilidad de ser docente en el Pedagógico de Caracas, tengo ya 2 años y medio, soy profesor a medio tiempo, me encargo de Dramaturgia y además de los Talleres de Actuación o de Dirección. Y fui de la Comisión que rehízo el Programa para Educación Estética de la Cátedra de Teatro del Pedagógico de la Escuela de Arte. Entonces, este, esa… maravilla de tener la posibilidad de enseñar y ver como los ojos de los muchachos que están sentados en las aulas se iluminan cuando tú le hablas del proceso o de las actitudes del hombre frente al medio que les rodea o este, los pasos a través de los cuales tú vas a hacer tu estudio o tu trabajo o los ejercicios con los cuales los pones a escribir, a crear, y detectar el punto de ataque, el nudo, el desenlace de la cosa, eso es maravilloso, yo creo que Dios me ha bendecido con eso, es una bendición de Dios y yo le agradezco muchísimo porque he tenido no solamente la posibilidad de aprender y ponerlo en práctica, este, con el gusto de algunos y el disgusto de otros y porque he tenido la posibilidad luego de pasar mi información, mi vivencia, mi contacto directo con el Teatro Venezolano, osea, porque he tenido posiciones interesantes, osea, haber sido el Regidor de la Compañía Nacional de Teatro en una oportunidad me permitió que Directores que pasaban por la Compañía luego de dirigir su espectáculo me lo dejaban a mí en las manos, y yo era el que decidía y toma decisiones a partir de las discusiones o conversaciones con Isaac, con la Productora Elaiza Bueno en ese momento, este, y fue una cosa muy importante, pero ahora lo enseño, es una cátedra en una Universidad, en una Universidad Pedagógica además donde esta gente que estoy enseñando sobre el teatro, va a enseñar luego a las escuelas y a los liceos para abrirle el apetito a los niños del teatro. ¡Y si no se hace con pasión, y solamente doy clases para que unos tipos que van a dar una clase aprendan y luego se vayan y la repitan no llega a ningún lado! ¡Es necesario estar apasionado con esto que yo hago! ¡Yo soy un apasionado de la vida, siempre lo he sido, creo que eso lo sabe todo el mundo, por eso cuando peleo, peleo a muerte y cuando amo, amo intensamente! Como decía este señor que escribió Don Juan Tenorio, Zorrilla:
“Yo al castillo subí,
A la aldea bajé,
Y en todas partes dejé
Recuerdos ardientes de mí”.

Pues yo creo que eso forma parte de mi historia personal”.
G.K.- ¡Que bien! O.K.



2) EN TU FACETA COMO DRAMATURGO: ¿CÓMO CREAS TUS PERSONAJES Y LOS TEMAS O ARGUMENTOS DE TUS OBRAS? ¿CUÁL HA SIDO TÚ EXPERIENCIA?

C.R.- “Bueno, yo soy un apasionado de la historia, yo creo que tenemos ocultas muchas cosas que hacen el perfil del venezolano y mis piezas de teatro generalmente hablan de venezolanos y como hablan de venezolanos, mi curiosidad por compartir y por componer estos perfiles de estos personajes, es irme a la calle y montarme en los carritos y en los autobuses, a escuchar a la gente en el metro, sentarme en las plazas públicas, ir donde va la gente a contar sus historias y a decir sus cuentos y ver cómo se manejan estos perfiles de estos seres humanos maravillosos que se llaman venezolanos, y que tienen una historias que no terminan de aprender o que la hemos olvidado por intereses llamémoslos políticos, sociales, económicos, equis (“x”), pero tenemos una gran cantidad de historias perdidas, extraviadas porque nosotros nos conformamos con el recuerdo, y el recuerdo no es suficiente. Y mis piezas hablan de eso, como mis piezas hablan del venezolano, ¡ojo!, sin tratar de ser a juro costumbrista o romántica, o expresionista o impresionista, o realistas, he intentado buscar el perfil del señor que camina por la calle de mi tiempo, sea desde el cafecero, hasta el administrador más importante o el Vicepresidente de una Corporación interesante que tenga en ese momento algo que contar en la historia de nosotros, pues y me interesa mucho además los temas donde haya gente joven porque es la gente joven la que construye el futuro.”
G. K.- ¡Perfecto!

3) ¿QUÉ ASPIRAS DE CADA OBRA QUE ESCRIBES, DE CADA PERSONAJE?

Se muestra pensativo para responder esta pregunta, limpia la mesa con servilleta, expresa con las manos durante todo el desarrollo.

C.R.- “Yo quiero, osea, eso es absolutamente una pretensión porque uno no quiere, comienzan a querer ellos, porque uno a veces los escribe y los deja allí tranquilitos y la gente les va dando forma, les va dando contenido, los va buscando, los va reperfilando por llamarlo de alguna manera si es que la palabra existe. En este momento sobre todo con esta locura que vivimos Post postmoderna, osea, esta Post post modernidad que estamos viviendo que es como un pasticho y, ¿qué busco, qué hago con ellos? No, yo lo que intento es que ellos vivan y le hablen a la gente de este tiempo y puedan hablarle a la gente dentro de cien años, y tener y ser capaces de despertar el interés, tanto del artista como del espectador, del público que se sienta a ver una pieza de teatro y se sienta identificado con lo que esta viendo, porque el problema de nuestro teatro último es que la gente no se siente identificada, no se siente que forma parte de su historia personal y por eso no siente la necesidad de regresar a ver ni escuchar nada porque no se siente identificado.
A mí me gusta que la gente se identifique con mis historias, con mis cuentos y que la gente se identifique con los personajes. En “Definiciones de perras” mis compañeras escritoras de telenovelas vinieron a ver, a ver cual era cada una de ellas, realmente yo no escribí a cada una de ellas, porque una vez que tú escribes dejan de ser ellas y se convierten en poesía, pero como son tan pretensiosas, ellas creían que eran ellas y vinieron a ver sus piezas de teatro. Y entonces decían: ¡Ah esta es Jenny, esta es Carolina y esta es no se quien! No, y eso también es interesante es bien simpático, o yo hice una versión de Ricardo III, la hice en Caricuao que es la parroquia donde yo nací, donde yo me críe y a donde he regresado después de vivir en muchos lugares del mundo, en Francia, en Italia, en México, he vivido en el exterior en muchas oportunidades y he regresado a otros lugares de Caracas, pero siempre regreso es a Caricuao, porque esta es ¡mí parroquia! (enfatiza), y yo nunca me he sentido avergonzado de decir que soy de aquí y porque me siento muy contento de la gente con la que yo vivo. Entonces mi búsqueda es que esos personajes puedan trascender la barrera del tiempo y puedan llegar al año este, 3400 y todavía la gente sienta… se sienta identificado o pueda realizar una parte de la historia que conforma las bases y las raíces de lo que es.”

4) ¿CUÁL DE LAS OBRAS QUE HA ESCRITO LE GUSTA MÁS Y POR QUÉ?
C.R.- (Pensativo)… “Oye eso es como preguntarte cuál de tus hijos quieres más”. (Risas) “Eso es una cosa muy difícil porque es que cada una de ellas, cuando yo las escribo, como yo las escribo con esta pasión y esta locura mía, este, como yo me entrego a ellas y paso desnudo escribiéndolas y entonces este, siento que un personaje me escribe una nota, o salgo a algún lugar donde creo que puedo conseguir el perfil del personaje fulanito de tal o zutanito de tal, Anita Colmenares, o como se llama… Lorenza de “El Regreso”, o Isabela, osea, cuando te consigues… Porque tengo personajes que forman parte de la ficción y tengo personajes que forman parte de la realidad. Por ejemplo, en “El Regreso” tengo a Nicolás Curiel, Nicolás es una personalidad del teatro y parte de nuestra historia, porque el teatro venezolano comienza un poco con esta locura, la locura organizativa de Nicolás, de ser también como una especie de Robert que organizaba los grupos como loco para montar piezas de teatro entonces con esa maravilla me fui a buscar a Nicolás, y a escucharlo, me metí en sus clases, compartí con él, nos tomamos unos cafés, hablamos de los cuentos de su tiempo, de cómo él montó aquella época el teatro, cuando montó era cinco mil personas en el Aula Magna y que los estudiantes se colgaban de las nubes Calder. Entonces esas cosas que cuenta Nicolás tan apasionadamente y entonces no tuve más que transformarlo en un personaje de mi pieza de teatro, le busqué un contexto, allí lo introduje y éste me da una cosa maravillosa, porque me lleva al tiempo de lo que está sucediendo en mi pieza particular “El Regreso”, este, me llevaba al conteo de en qué momento estamos de la historia de Venezuela.
Pero también me ha pasado con Elvira (“Las Puntas del Triangulo”), Elvira es un ama de casa que yo me senté en las escaleras de mi casa a escuchar a mi madre pelear porque no había agua para echarle a la poceta y a mi vecina y a la otra que todas en esta Caracas loca, todas han tenido esa oportunidad de pelear con sus hijos porque todos se levantaron, se fueron a la poceta, y ninguno buscó el potecito de agua para echarlo en la poceta y se quejan, pero sin embargo van a buscar el agua. Y entonces, esa peculiaridad, esa la conseguí sentado en las escaleras de mi edificio escuchando a las amas de casa peleando, desde mi madre.
Alguien me decía: “hay que tener respeto por la gente”, el respeto no es que te puedas reír de las cosas que te rodean porque yo me río hasta de mi mamá. Y yo no siento que le estoy faltando el respeto, yo siento que estoy en eso que somos los venezolanos, usando esa jocosidad, ese sentido del humor para poder llevar el día a día”.

5) ¿CUÁL DE SUS OBRAS HA TENIDO MAYOR IMPACTO EN EL PÚBLICO Y POR QUÉ?

C.R.- “Tengo tres piezas que han sido muy vistas hasta el momento, escucha, tengo sesenta y pico de piezas, lo que no quiere decir que dentro de un año o dentro de 12 años otra de ella sea en ese momento un boom. Pero a mí me pasó la controversia de “La Hora Menguada” por ejemplo, fue una cosa muy importante y ha tenido un impacto muy interesante. “Las Puntas del Triangulo” en su momento fue un escandalazo, y todos mis amigos venían con sus mamás, todos mis amigos gays venían con su mamá para que su mamá escuchara la pieza y escucharan el discurso de la señora que los hijos se habían levantado y habían evacuado y ninguno buscó el potecito de agua para echarle a la poceta, este, así como “Las Puntas del Triangulo” me pasó con “El Regreso”, El Regreso que yo escribí, este, casi como una tarea porque realmente yo comencé a escribir El Regreso porque me dijeron que yo no conocía la estructura dramática para escribir una pieza de teatro. Y dije: ¡Así, yo no conozco la estructura dramática pues yo les voy a escribir una pieza dentro de la estructura formal para escribir piezas de teatro, para que no digan que es una pieza de autor sino escrita dentro de los parámetros convencionales! Y escribí El Regreso, y El Regreso pues se convirtió en un momento en un boom. Yo comencé a tener muchísimo público con El Regreso porque la gente venía a ver su historia (enfatiza) personal, su historia de su tierra, porque aquí lo que falta es gente que cuente cuentos que tengan que ver con su tierra, con su tiempo, con su momento, para que la gente siente a ver sus historias; la gente no quiere seguir viendo la historia de la silla sola perdida en el espacio, ¿entiendes?, no quiere el sufrimiento del loco que no tiene más nada sino que repetir todos los días lo mismo, osea, la gente se cansó de ese teatro, además por otro lado, ya pasó esa locura extraordinaria que se llamaba Posmodernidad que entonces nos transformó el teatro, que no sabías si era teatro, danza, si era poesía, si era carpintería, tú no sabías que era esa vaina, pero que sabías que había muchos artificios, y muchas cosas maravillosas que podías incorporar al teatro, pero entonces se fue desvirtuando la cosa de teatro hasta que confundió al Sr. Farruco Sexto, y le hizo creer que el teatro era Circo, y que el Circo no forma parte del teatro, entonces bueno, pero a parte de esas confusiones que se crearon a partir de la Posmodernidad ahora llegamos a la Pos-Posmodernidad donde yo siento que la gente quiere que le cuenten cuentos de sus historias, de sus cosas correctamente contadas. (Risas). ¡Perdón!”.

6) ¿ERES CELOSO CON TUS OBRAS O POR EL CONTRARIO TE AGRADA QUE OTROS DIRECTORES LAS LLEVEN A ESCENA? ¿POR QUÉ?

C.R.-“Fíjate una cosa, yo soy papá, y una cosa que yo siempre me preguntaba era cómo yo iba a reaccionar cuando el novio de mi hija se la llevara a su casa a dormir con ella. (Risas) Yo siempre dije: ¿Pero cómo va a ser esto?, ¡Seguro que voy a coger alguno de esos arrecherones que a mí me dan y le voy a romper el carro, me voy a meter en el apartamento, voy a sacarla por la pechera, la voy a llevar a la Jefatura y voy a hacer que se casen! ¡Y entonces que no me jodan más la vida!... ¡Mentira!... Mentira. Yo a pesar de que soy celoso, sí hay un celo por mis piezas de teatro, como hay un celo por mis hijas, pero he aprendido a compartir, sobre todo cuando yo quiero de manera bien abierta que las nuevas generaciones sepan quiénes somos. Porque es que tenemos, a parte que tenemos un problema de publicación terrible lo máximo que puede tener un dramaturgo aquí en estos momentos fuera de Gustavo Ott por razones obvias, son 3 ó 4 libros no más, como no vivimos al lado de la cosa esta que publica, la imprenta, pero bueno, este, lo difícil es que sepan cuáles son nuestras piezas y de que estábamos hablando en nuestro tiempo, y el haber abierto de alguna manera las puertas de mi casa para compartirlo, no para que me violaran sino para compartirlo, ha permitido darle oportunidad a otra generación que se fortalezca y que crezca en una cosa, en un ambiente próspero y que sea cónsono con sus intereses que también son los míos. Entonces claro, yo siento muchos celos por el carajo que se lleva a mis hijas, pero no se lo reclamo y trato de ser su amigo, exactamente como las piezas de teatro. (Risas)”.

7) EN TU EXPERIENCIA COMO DIRECTOR, ¿CÓMO HA SIDO LA RELACIÓN CON TUS ACTORES, PRODUCTORES, DISEÑADORES? ES DECIR, ¿CUÁNDO ERES DIRECTOR, CÓMO SUELEN SER TUR RELACIONES INTERPERSONALES CON TU EQUIPO DE TRABAJO?

C.R.- “Lo primero que yo le hago entender a la gente es que cuando yo soy director es que el dueño de la fiesta soy yo. Y quien quiera hacer una fiesta diferente a la mía se vaya pa’ su casa y la haga en su casa. En mi espacio se hace lo que yo quiera. Porque como director, después de haber acordado, la gente que me conoce lo sabe, yo hago trabajo de mesa con los actores, los productores y todos los creativos de mis piezas de teatro, y además seleccionamos, cuál es el tema y la premisa de lo que nosotros vamos a hacer, para que todos los creativos se monten sobre eso, y si estamos montando una pieza donde suponemos que la muchacha debe vestirse de rojo no me lo traigan de amarillo o de verde, ¿entiendes?, sino que haya unas razones de contexto, de concepto, de por qué estamos montados ahí. Después de que yo hago esas relaciones, que todos opinan, que intercambiamos las relaciones, entonces, yo me convierto un poco en el tirano, y tengo que confesarlo, desde el amor, desde la pasión, como lo quieras ver, me convierto en el tirano que trato de hacer, o hago, porque gracias a Dios, este, en las oportunidades que he querido hacer lo hago con bastante eficacia, yo quiero que se monten en el mismo riel que va hacia la misma dirección, yo pienso que un director que no logra que todos se monten sobre el mismo riel y vayan en una misma dirección hacia un centro claro del contexto de la pieza este, no debe dirigir, no debe encargarse de la dirección porque el problema del director no es que este equivocado o no, sino que haya convencido a la gente que esté a su alrededor en ir en esa dirección y cuando no tienes la persuasión para hacer eso, no tienes la fuerza para hacer eso, es mejor que te dediques a otra cosa”.
G.K.- ¡Perfecto!

8) CUANDO HAS DIRIGIDO TUS PROPIOS TEXTOS TEATRALES, ¿CÓMO ESCOGE A LOS ACTORES QUE INTERPRETAN SUS PERSONAJES? ¿CÓMO LOS EVALÚA?

C.R.- (Pensativo) “Bueno yo generalmente escribo las piezas que dirijo. O.K. He montado de otros autores, he montado de Shakespeare, he montado de Ibsen, he montado de Chéjov, pero a mí me gusta montar mis piezas de teatro, porque yo siempre digo que cuando monto una pieza de Shakespeare, por ejemplo, salvo el caso este que hice con “El mercader de Venecia” que le hice una versión tan venezolana que parece más bien un sainete venezolano, este, cuando yo monto mis piezas, perdón, cuando yo decido un texto, es porque generalmente lo he escrito, porque a mí me gusta ser el que maneja el concepto desde el principio del evento de la construcción de la obra de arte teatral. Porque para mí es una construcción, o sea para mí es un acontecimiento. Y yo voy escogiendo, yo me siento mucho con los actores a hablar, yo les hablo de muchas cosas, yo los mareo, los enamoro… es casi como enamorarlos pues, varones y hembras, no tengo prejuicios, yo perdí esa cosa del prejuicio nuestro ¿no?, porque van a decir que soy marico o no, porque van a decir que soy heterosexual, ¡no!, yo soy el director del espectáculo y tengo que enamorarlos para que me sigan, yo creo que la maravilla de mis trabajos es que la gente que trabaja conmigo, trabaja por amor. Yo no trabajo con nadie que odie, y cuando comienzo a odiar a la gente con la que trabajo me voy. Como en “Humor con ovarios” que había dos actores que yo decidí que a partir de ese momento no los quería más y me fui del espectáculo y se los dejé, y la productora entendió que era que yo ya había dirigido la pieza y que no había con qué pagarme más ni había que invitarme más ni siquiera a los ensayos. (Risas)
Pero bueno, este, en general es un acto de amor con mis actores sentarme y convencerlos, generalmente cuando voy escribiendo, voy seleccionando, ¿no? Y he tenido gente bueno como José Romero, como Albanellys Mayz, como Magaly Núñez, como Verónica Cortés, como Linsabel Noguera, que han sido mis actrices, que me han seguido la pista y que yo he ido creando personajes a partir del conocimiento de ellas, como reaccionan, como se comportan, a qué le puedo sacar provecho, por ejemplo, yo escribí una pieza que se ganó un premio en Londres que se llama “Como en las Películas de Hollywood” y yo comencé a construir esa pieza de teatro a partir de los equívocos de Magaly, osea, Magaly Núñez tiene problemas de equilibrio, y es un poco torpe en algunas cosas… Y entonces yo en vez de esconderle las torpezas las saqué a flote en el espectáculo; entonces el espectáculo está lleno de errores de Magaly que no son de mentira, son de verdad, entonces la gente se ríe de las locuras porque es una especie de Carol Burner venezolana, ¿entiendes?, que te va contando la historia de su desamor y de su amor, o como un tipo que se va pa’l coño y la dejó y ella vino a empatarse con el escritor, el primo, el hermano de la amiga, de la mejor amiga, que la ha traído a su casa. Entonces, bueno, ese conocimiento del actor me ha permitido sacarle mucha punta. Y además de eso, este, lo que se quiere decir, porque mis piezas todas quieren decir algo, o al menos es lo que yo creo, ¿no?, si quiero hablar de la pasión, si quiero hablar del amor, si quiero hablar del desconcierto, de la decadencia, si quiero de las cosas, osea, yo voy escogiendo tema y me voy montando sobre eso y le voy montando a la gente a esos pasajeros maravillosos que me acompañarán.
Creo inevitablemente que las obras de arte tienen una energía de ellas particulares y hay piezas de teatro que no quieren a ciertos actores, y es una cosa mágica, esto el lo que yo llamo la magia del teatro, cuando alguna de mis piezas no quiere a algún actor que yo he seleccionado, el señor se fractura los pies, lo meten preso, sale, no sé que cosa, pero no puede llegar a los ensayos, por lo que al tercer ensayo ya el señor está sustituido por otro, ¿no?, y si no es el otro tampoco, sigue habiendo el down (bajón) hasta que llega la persona que es la que va a construir mi personaje, porque te vuelvo a repetir, es un acto, yo lo hago como un acto de amor si no lo hiciera como un acto de amor, si no de venganza o de odio, seguramente no pasaría así. O si fuera una cosa solamente de la cosa mercantil de cuánto voy a ganar pa’ eso que me parece terrible aunque la gente debe vivir de lo que hace, pero me parece terrible los niveles de mercadeo que se hacen con las cosas, no les importa como montan y si los actores saben actuar o no, o no son capaces de convencerlo para lograr, ni hacer ejercicios especiales específicos, para que esas personas vayan entrando en la onda de lo que tú quieres, montan y ya está y que salga lo que sea, y entonces cuando llegas a la presentación la cosa es un desastre porque la estética es expresionista y el señor está haciendo un trabajo naturalista, entonces aquello es una locura porque tú no sabes que es lo que estás viendo”.

9) PARA TI, ¿QUÉ SIGNIFICA EQUIPO O GRUPO? ¿EXISTE ALGUNA DIFERENCIA? ¿CUÁLES?

C.R.- “Bueno lo que pasa, la que me ha pasado a mí es que han sido grupos de gente, ¿no? Que se han sumado a mi trabajo para hacer el trabajo. Equipos son como cuando estábamos en el “Centro de Directores para el Nuevo Teatro” que éramos cuatro equipos de Directores, osea, 4 equipos y cada Director tenía su equipo que tenía su productor, su escenógrafo, su vestuarista su iluminador, pero cada equipo era diferente, eso es un equipo para mí. Grupo es cuando, o una agrupación es éste mano a mano que te acompaña en el montaje, se suma a lo que tú estás haciendo. Yo prefiero llamarlo, esto es como que tú le llames a la azúcar, dulce o dulce a la azúcar. Tú vas decidiendo, en mi caso es así yo le llamo mi grupo de teatro siempre le digo o el grupo de teatro donde yo estoy trabajando porque somos un grupo que tenemos el mismo amor hacia la misma dirección, cuando es equipo es que no tenemos vinculaciones o este… ¿cómo se llama?... cordiales y por espacio, por tiempo, o por plata pues, pero yo trato de no trabajar con equipos sino con grupos.”



10) CUANDO DIRIGES UN MONTAJE TEATRAL:
¿ASUMES COMPLETAMENTE LA RESPONSABILIDAD DE LA TOMA DE DECISIONES O LA CONSULTA CON EL GRUPO? ¿POR QUÉ?

Sirvo el Refresco de Kolita que llevó César a la mesa y tomamos durante la conversación.
C.R.- “Yo trato de ser democrático, pero yo me he demostrado en más de una oportunidad que en el teatro, que el Construccionismo o el Cognitivismo que son mecanismos de enseñanza-aprendizaje de las últimas décadas, este, no funciona. (Pausado)… Lamentablemente (en tono reflexivo). Osea, uno trata, te vuelvo a decir, yo me siento como un padre, como un cabeza de familia, que no es que no podemos conversar sobre las cosas, sino que la decisión la tomo yo (enfatiza), ¿no?, y cuando yo tomo esa decisión nadie que quiera estar en mi fiesta puede contradecirla, negarla, obviarla, O.K (enfatiza en la frase negrita y subrayada), o negarla, no, la gente conmigo se monta sabiendo que a mí no me gusta el color amarillo en mis espectáculos (risas), y el que me lleva amarillo para mis espectáculos lo jodo, entonces bueno, ya esa es una cosa que me da risa, pero es así, no me gusta, osea no me gusta a mí, osea, yo lo aprendí desde pequeño me ha funcionado ¿no? Este, sigo pensando que yo soy el que debe velar porque el día de mañana cuando las cosas no salgan como son y las gente vea otras cosas que yo no vi como Director O.K, me van a echar es la culpa a mí, osea nadie va a asumir: ¡No porque yo no actué bien, no porque yo no me aprendí bien el personaje!, como me pasó en “Definiciones de Perras” que tres de los actores no se aprendieron nunca el texto… Ingrid Muñoz no se aprendió el texto jamás, y yo tuve que salir a decir: ¡No lo que pasa es que yo le pedí que lo leyera!. Porque había sido yo el irresponsable que decidió ponerla en escena a pesar de eso, ¿entiendes?, es mí responsabilidad y son cosas que uno asume como una responsabilidad”.

11) ¿CONSULTAS TUS IDEAS Y ACCIONES CON LOS MIEMBROS DEL GRUPO ANTES DE TOMAR UNA DECISIÓN DEFINITIVA? ¿POR QUÉ?

C.R.-“Te vuelvo a repetir, yo tomo decisiones, yo hago el trabajo de mesa, yo planteo cosas… Yo escucho, y la decisión la tomo yo, (enfatiza) O.K, Ud. me puede decir: ¡Ay es que a mí me parece que en tal fecha…! -¡ese es un discurso sobre la Independencia!-, pero la decisión la tomo yo, además, eso sí yo escucho a la gente aunque no le haga caso, pero la escucho, osea, nadie que se me acerque: ¡Ay que te parece a ti si entonces le ponemos un gato volador en la mitad del camino del tipo porque eso va a…! -¡Ajá, O.K!- y siempre le repito a la gente si Ud. quiere hacer una fiesta porque considera que ésta no está a su gusto, váyase y hágala en su casa. No me moleste.”
G.K.- ¡Esta bien!



12) DESDE TU EXPERIENCIA COMO DIRECTOR: ¿ESCUCHAS LAS IDEAS Y ACEPTAS SUGERENCIAS DE LOS ACTORES?

C.R.- “Como te dije, osea, las sugerencia yo escucho, pero yo tomo las decisiones… (G.K.- ¡Perfecto!)… La cosa no es no escuchar: ¡No, no me digas eso, no quiero que me digas!. ¡No!, ¡Vamos escucho, ajá, O.K, Chévere!, yo tomo la decisión, si tú sabes que la aprobaron la tuya no sé que cosa, tú la vas a ver en escena, si no la vas a ver en escena es porque no me interesó, porque no funcionó, es porque no cuadró en el momento, porque a lo mejor desde tu óptica funciona, pero desde la mía no, y el que dirige soy yo. ¡Ay que problema tan grande!. Entonces eso lo hace el teatro hippie o esa cosa cognitivista de ahora que entonces pone a todos los actores, los pone en la cosa de la puesta en escena y el Director lo que hace es que: ¡Sí, me gusta, ay chévere está bonito! ¡Vamos a seguir por ahí!. No, yo no puedo, ¿entiendes? Yo tengo que decirle a los actores hasta como se van a sentar, porque los actores se sientan y se sientan así como una mierda (lo expresa con su cuerpo, su postura se esparrama en la silla) en la cosa, porque yo necesito que ellos comprendan que ellos son un foco de luz que ellos necesitan emitir una energía maravillosa para que la gente le preste atención a lo que están diciendo. Si se echan, generalmente no sirven para nada a menos que sea adrede por alguna razón.”

13) ¿CREES QUE TUS ACTORES TE OBEDECEN O TE SIGUEN? ¿TE TEMEN O CONFIAN EN TI?

C.R.-“Yo abro las puertas para que confíen en mí, vuelvo a repetirte como el padre con los hijos, con las mujeres o con el buen amante, o.k, yo voy enamorando para que vayan conmigo en el camino, osea, yo trato de no ser absolutamente imperativo aunque lo soy, pero trato de que no se oiga como una cosa grosera fuera de lugar. Sino una cosa necesaria que necesitamos, de echo yo le digo en muchas oportunidades a mis actores, y no bebas sino cuando tú te acercas a donde está él es ahí donde vas a beber el agua no antes, porque sí la bebes antes cuando estés hablando se va a formar un lío muy grande y no me interesa, me va a ensuciar la escena prefiero que lo hagas como te lo dije. Entonces, bueno, yo les voy indicando, le voy dando indicaciones y les voy diciendo ayúdame con esto, o vamos hacerlo así como quien le dice a un amante: abre las piernas en… o colócate en esta posición que te lo voy a hacer mejor”.

14) CUANDO DIRIGES UN GRUPO, EN DEFINITIVA ¿QUIÉN TIENE LA PALABRA, TÚ O EL COLECTIVO?

C.R.-“Fíjate una cosa eso es muy interesante, osea, porque yo siempre he pensado que la mayoría nunca tiene la razón”…
G.K.- ¿La última palabra?
C.R.- “la tiene el director”.
G.K.- ¡Perfecto!

15) ¿CÓMO SUELES MANEJAR EL CONFLICTO EN TUS GRUPOS DE TRABAJO? ES DECIR, CUANDO HAY CONFLICTO ENTRE LOS MIEMBROS DEL GRUPO, ¿INTERVIENES PARA SOLUCIONARLO? ¿CÓMO?

C.R.- “Bueno yo trato que no me empañen con sus miserias personales independientemente que se odien… claro, yo no trabajo con nadie que no quiera y la gente que me quiere, quiere a mis amigos, es decir, mis amigos son amigos de mis amigos no enemigos, entonces cuando llegan a mi casa, es como quien llega a una casa de visita, a quedarse unos días, si tú llegas a una casa unos días y está una persona que a ti no te agrada, uno por lo menos tiene la cortesía de comportase ¿no?, y de portarse bien sin generarle conflictos al dueño de la casa. Yo creo que es así como deben comportarse, y los que no pueden comportarse así no pueden trabajar juntos. No deben, además por bienestar de todos, O.K. Porque hay muchos que dicen: ¡No, es que yo soy profesional y yo puedo estar con esa perra que yo odio! Pero ya lo de la perra que tú odias ya es un problema, ¿entiendes?, porque ya hay mala energía en eso, y en lo que comience un trabajo con mala energía se va estropeando en la mitad del camino, uno no debe permitir bajo ningún respecto que cuando comience una cosa, comience con enemigos. Tienen que amarse o por lo menos no amarse, por lo menos ser corteses los unos con los otros.”
G.K.- ¿Y qué haces en una situación así?
C.R.- “Yo me los traigo a mi casa, les preparo una sopita, los rasco (Risas de G.K) y les dejo que se digan todo lo que se quieren decir aquí y entonces después de eso se comen al elenco que tengo… (Inentendible)… A mí me funciona”.
G.K.- ¡Ah, hay que anotarlo!

16) DESDE TU EXPERIENCIA PERSONAL Y PROFESIONAL:
¿CUÁLES SON TUS FORTALEZAS Y DEBILIDADES? ¿QUÉ CONSIDERAS OPORTUIDADES Y QUÉ CONSIDERAS AMENAZAS?

C.R.- “Me lo puedes preguntar por parte”.
G.K.- ¿Qué son para ti en lo personal y en lo profesional tus Fortalezas?
C.R.- “O.K, yo creo que la claridad con la que yo cuando decido un tema, este… que además me ha dado la vida de haber acompañado a tantos directores importantes y tantos creadores importantes, desde la C.N.T, desde el Rajatabla o del Círculo de Directores para el Nuevo Teatro; irlos acompañando y aprendiendo cómo cuando tú te montas en una pieza vas en una dirección ¿no?, y como vas convences al resto cuál es el tema de tu trabajo, cuál es la premisa de tu trabajo, porqué el vestuario debe de ser de esta manera y no de aquella, porqué los colores que vas a utilizar son los rosas, o los ocres y no los rojos o los verdes o los amarillos, esas cosas que son decisiones que se toman, porqué la música debe ser de 1800 y no de 1700 o el año 2000, porqué esas cosas, y esa claridad antes de comenzar incluso a invitar a la gente a trabajar contigo. Creo que me ayuda a que la cosa esté clara, osea el que trabaja conmigo está claro porque yo se lo voy aclarando, ¡Claro!, me he conseguido con actores muy flojos que tú les haces esta charla y todo lo demás y tú les preguntas a los dos días cuál es el tema de la obra y no se acuerdan. Yo tengo un cuento buenísimo de una persona que no voy a decir el nombre que yo le hice el montaje en “El Regreso”, era el novio de la hermana de Lorenza, la que muere, la que asesinan en la pieza, y entonces yo le pregunté porque yo quería que él saliera con una guitarra en la mano y en una parte de la pieza sacaba la guitarra y tocaba pues, algunos acordes con la guitarra y entonces le pregunté: ¿y él que es, él es músico?, ¡No, no, él no es músico!, ¡Ah, no es músico, qué es él?, y entonces resulta que no se había leído sino los textos que le tocaba decir, y no se había aprendido más nada, no sabía más nada y quería hacer la pieza de teatro conmigo y efectivamente no hizo la pieza de teatro conmigo.
Y me acaba de pasar con una gordita que trabajé hace poco también en “Humor con Ovarios” que tenía 5 páginas para un monólogo, terminó diciendo 3 porque no terminaba de aprendérselo jamás en la vida y entonces además de eso dijo que ella no se había sentido dirigida en el espectáculo (Risas).”
G.K.- ¿Y cuáles crees que son tus debilidades?
C.R.- “La cortesía es mi debilidad, yo soy un ser muy cortés y a veces la gente cree en este país que ser cortés es ser pendejo. ¡No!
Y la otra debilidad tendría algo que ver un poco con el contexto económico que yo manejo, osea, no manejo grandes capitales para hacer los espectáculos y a veces eso a hecho mermar un poco el brillo de lo que a mí me hubiera gustado que fuese alguno de mis espectáculos.
Pero en general, como el trabajo y el compromiso es del alma y es un compromiso de amor la gente llega a hacer un espectáculo del que se enamoran y con el que comparten realmente desde la pasión, no desde la razón, sino desde la pasión, yo manejo la razón y ellos que se desborden en pasión.”
G.K.- ¿Qué consideras que son tus oportunidades?
C.R.- “Bueno es que yo soy de los que piensan que el teatro no se consolida desde las comunidades y la sociedad hasta que éste sea aceptado realmente. Y se ha comenzado a hacer preguntas una vez de ser solucionado el problema de la casa, de la comida, de la educación, entonces la gente se sienta a pensar en ello. Y yo creo que en este momento estamos viviendo una época muy interesante, porque nosotros teníamos hace 10 años un país que tenía un horario, una moneda, que tenía una temperatura, que tenía un comportamiento y ya ese país no existe. Nosotros estamos en otra cosa que todavía no llega a ser un país. Nosotros estamos dándole forma a esta cosa en la que estamos viviendo, a este cambio de temperatura en el que estamos viviendo en este momento. Porque no hay una cosa muy clara de la dirección hacia donde va, la educación no tiene un Norte… este, y mira hemos perdido la ética y el camino y todas estas cosas que forman parte de lo que podría ser una sociedad no está claro en este momento, y hasta que no esté claro, nosotros no podemos encaminarnos a contar una historia que le interesen al señor que viene, a cualquier espectador que venga a interesarse por el discurso de las cosas que tú estás contando. Porque las cosas que tú estás contando en este momento son tuyas y no de todos y se supone que esto lo creó el Señor… Voy a dar un poco de lo que siempre hablo con mis muchachos que es que yo creo que el teatro apareció porque el señor este… un señor antes de… cómo se llamaba el señor este de la democracia ateniense… el señor Pisístrato, luego viene Pericles, el señor Pisístrato descubrió a un loquito que iba contando historias que se llamaba este, Tespis, y entonces ese señor vio a ese loquito y se dio cuenta que la gente se paraba y que sentía que formaba parte del mismo pueblo, y entonces ese señor se llevó a ese loquito y comenzó a ser del teatro una herramienta política para unificar los criterios, y las problemáticas y las miserias y los conflictos de la Sociedad ateniense y entonces no fue que Pericles creó el teatro ni que nació del ditirambo y la cosa como dicen los románticos, Nietzsche, y todos ellos, sino a partir de este señor político (golpea la mesa con su dedo índice para hacer mayor énfasis en lo que afirma) que quería transformar la sociedad y utilizó al teatro como una herramienta política (enfatiza) . Y yo creo que mi ventaja en este momento en el que no he dejado de luchar por esta cosa que se llama el teatro y la comunicación desde el arte, ¿no?, desde la interpretación de roles, este, es exactamente eso, osea, estamos otra vez en el momento en que anda Tespis por ahí y todavía no ha aparecido el primer Pisístrato que lo tome y se lo lleve a ningún lugar, gracias a Dios por un lado porque sino todos estaríamos vestidos de militares, pero no ha aparecido, osea, no hay interés porque hasta que no nos consolidemos como un país con una cosa clara de lo que somos porque ahorita lo único claro es que somos que no somos, no somos como antes. No tenemos el horario de antes, no tenemos la moneda de antes, ¡no somos!, entonces cuando seamos nuevamente (Risas), ojalá sea pronto o no a lo mejor sigue siendo interesante de esta manera, este… yo tengo la oportunidad y la grandiosa oportunidad de que la historia de mis cuentos son de mi tierra, son venezolanas (enfatiza), yo jamás me he sentido avergonzado de ser venezolano (enfatiza), como jamás me he sentido avergonzado de ser de Caricuao (enfatiza), no me siento avergonzado de eso, me siento muy orgulloso y como me siento feliz escribo historias de los lugares donde vivo y donde veo a la gente interactuar, sufrir, padecer y cuando me voy a escribir por ejemplo, me invitan los colombianos a escribir “Tu voz Stereo” las historias que yo mando son la historia de la Parroquia donde yo vivo, lo único es que la pasan en Colombia y con acento colombiano, pero son mis historias, ¿entiendes? Porque esa es mi oportunidad, esa es mi ventaja, ese es mi chance en este momento de la historia que yo puedo contar las historias que a mí me da la gana. Porque además como han despreciado tanto esto de ser venezolano y ser de Caricuao y de las cosas extrañas de la gente aspiracional, ¡coño!, yo me he aprovechado de eso a mí me ha servido muchísimo, pero como tú no te puedes imaginar. Mi familia era una familia del Calvario cuando se creó Caracas, del Silencio y ellos se sentían felices de ser del Calvario y ahí vivieron sus virtudes, sus fracasos, sus dolores y toda la cosa, ¿por qué te vas a sentir mal por el lugar que tú vives?, al contrario mientras nosotros no nos quitemos esas vendas de darnos vergüenza de hablar de la arepa y de la Calle de la bajada del perro de La Pastora, nosotros no vamos a avanzar. ¡Mira!, la gente me decía que “El Regreso” no iba a tener éxito en el exterior porque nadie iba a entender que era eso de La Pastora, y en las funciones de Argentina han sido un extraordinario éxito porque a través de la pieza la gente ha sabido y ha aprendido, ¡perdón!, que existe La Pastora, que existe una calle llamada de la bajada del perro, que la gente come arepa, que hay una cosa que se llama Aula Magna, ¿entiendes?, comenzaron a conocernos con una de mis piezas que se estrenó allí, y que tuvo mucho éxito el La Ranchería, entonces, cónchale eso te llena de orgullo, el que hayan llevado mi versión, mi versión no, mi pieza “Menguada la hora” para Escocia y que hayan convertido en Telenovela y que la gente sepa lo que es El Calvario, de lo que es Chacao y las diferencias y los problemas racistas de los venezolanos y todo lo demás es bien interesante, entonces, a mí eso sí me interesa, ese es mi interés, osea ese es mi Norte, desocultar todas estas cosas ocultas que nosotros tenemos, por ejemplo, mi trabajo de investigación, eh, sobre la Colonia y la cosa, descubrir que los Bélsares estos señores alemanes que se vinieron a Venezuela durante 25 años por la deuda que tenia Carlos V con la Banca Europea, le dieron perfil a lo que es el venezolano hoy y nadie lo sabe, que los que fundaron Maracaibo fueron lo Bélsares, que los que fundaron Coro, que le dieron forma a Coro fueron ellos y muchas de las cosas, incluso, María Lionza podría ser la traducción, “podría ser la traducción” (enfatiza) de una Bruja alemana a Venezuela, pero como está oculto, nosotros lo tenemos allí perdido en el tiempo y en el espacio. (En el siguiente párrafo se acelera y se altera mientras cuenta la historia). El Himno Nacional lo escribe el señor Andrés Bello, la música lo pone Lino Ferrer, Andrés Bello comienza a tener problemas con Simón Bolívar, porque lo acusa de que él fue el que le dio el pitazo de que estaban metidos en San Mateo con toda la artillería y toda la cosa, y lo desacreditan y no sé que cosa y entonces, este, Vicente Salias y el otro se cogieron la letra y comenzaron a estar ellos en las reuniones patrióticas y ellos se quedaron como… y nadie lo sabe, y los Presidentes que lo han sabido como Guzmán Blanco se hicieron los locos para que no lo metieran en ese lío… (Pausa).
Porque eso es este país, un grupo de personas que no quieren meterse en problemas, ni quiere decir las cosas, ni quiere asumir la responsabilidad. Tú sabes por qué tenemos a este señor en el gobierno, porque el dijo: No Por ahora, realmente esa no es la gran frase de él, la frase importante fue ¡Yo asumo la responsabilidad!, en un país donde nadie asume la responsabilidad de un Carajo, entonces, cuando lo asume, uno es un enemigo del pueblo”.
G.K.- ¿Y qué consideras tus amenazas?
C.R.- “Bueno, este, fíjate te voy a contar una cosita como una anécdota, yo fui Asistente de Dirección de Cabrujas y el peor director con el yo trabajé fue José Ignacio Cabrujas, pero entonces yo me consigo todos los tiempos un poco de gente que dicen que él fue una maravilla, una panacea del Teatro Venezolano, ¡mentira!, el fue un sin vergüenza como director, era muy mal director no le importaba lo que los actores hacían en escena sino ganarse la platica que se iba a ganar. Como crítico, como articulista, como dramaturgo, O.K, respetable, como profesor de la Escuela de Arte una maravilla, ¿entiendes? Como hablador, pero una maravilla, tú querías pasar hablando con alguien y gozar un puyero tú podías pasar horas y años con el señor (suena mi celular, un mensaje)… Pero José Ignacio no fue… y estoy en mi vida es que estoy lleno y rodeado de gente muy… jala mecate, O.K, aduladores del poder, ¿entiendes?, porque creen que a través de ese mecanismo tienen acceso al poder, y entonces como yo no lo hago, como a mí realmente no me interesa yo soy amigo de quien soy y de quien no soy amigo no soy, O.K, y si a mí me gusta alguien me gusta y si no me gusta, no me gusta y ya está. Yo no estoy con pendejadas, pueden decir cualquier cosa de mí que ¡eso me va a enfermar porque eso es malo!, ¡No!, No yo no soy así, osea yo soy de una sola cara, en esta época y en este país no me ha funcionado también porque estos aduladores siempre se meten en el medio como cuando Buda extendió la mano y venía el buey de primero y la rata se le montó por encima y se montó en la nariz del buey y tocó primero la mano de Buda. Eso es lo que me ha pasado con la gente de este país.
Pero de resto yo creo que lo he disfrutado muchísimo, osea yo he estado parado en los lugares oportunos en el momento adecuado, ¿no?, osea fui el regidor de la CNT, fui Asistente de Dirección de Carlos Giménez, fui Director del Centro de Directores para el Nuevo Teatro, fui de la Junta Directiva de la Asociación Internacional de Teatro para la Juventud y la Infancia, este, estuve en la 1era elección como jurado de los actores del TNJ, he dictado Talleres de dramaturgia por todo el país y he dictado Talleres de actuación por todo el país, he dado mis Talleres de Estética que a la gente le gusta, osea, yo he publicado libros, he tenido reconocimientos no solamente Nacionales sino Internacionales, osea, yo voy bien, osea, de mí pueden decir lo que les de la gana, eso sí, en Caracas como que no me conoce nadie y en Venezuela menos, pero no me importa, ¿entiendes? Yo tengo mi página web, yo tengo mis coser (inentendible), yo hago mi trabajo y he creado últimamente en contra de todos los presagios, este, un equipo de escritores para la T.V, cosa que a la gente, a los cuales no los tengo a sueldo sino los tengo a pagos por trabajo realizados, ¿no?, un grupo de muchachos que he formado para que le hagan frente a lo que yo creo que es la respuesta válida de la T.V porque el problema de la T.V venezolana es que está escrita por unos carajos que no saben en que país viven, si el país existe o no, pero no están claros de un carajo, sino que viven en una burbuja a parte de una cosa que ellos llaman su país, que no es el mismo país donde yo vivo, entonces, pero quieren contar la historia de mi casa, y entonces yo siento que la historia de mi casa yo debo contarla desde mi casa y no desde la casa de ellos, y entonces bueno yo me he dado a la tarea de formar un grupo de muchachos del Pedagógico, del Taller con la gente del Galpón de San Fidel, que son con los que yo escribo “Tu Voz Stereo”, yo diagramo, ha mí me mandan la historia, yo la diagramo, se las mando a ellos, ellos la dialogan, yo la corrijo y se las mando a ellos, entonces, eso no lo hace todo el mundo, eso es mi trabajo en este momento y bueno vuelvo a repetirte y desentrañar cosas, por ejemplo, yo soy admirador enloquecido del Tirano Aguirre, pero admirador terrible de todo el proceso de los Bélsares en Venezuela, admirador de cosas ocultas de la historia venezolana, osea, saber, enterarte por ejemplo, que el señor Páez y el señor Santander estaban persiguiendo a Bolívar para picarlo en pedazos y repartirlo por todo el país como se le hizo al Tirano Aguirre es terrible, reconocer en el Tirano Aguirre a un carajo de 50 años que se da cuenta que llegó a esa edad y que no tiene fortuna porque solamente lo han usado como a un “Rambo”, un “Rambo” de aquellos tiempos y como el “Rambo” que no defendieron hay que acabarlo porque ya no le sirve a la Comunidad y verse ahí, verse exiliado y además ver que está rodeado de traidores constantes que no acaban de serlo, entonces todo está hecho para que la gente no haga las cosas y entre ellos y a ellos les pasó de una manera contundente y eso ha sido el trabajo que yo he realizado, y el trabajo que a mí me gusta”.

17) CUANDO PIERDES EL CONTROL DE UNA SITUACION, ¿CÓMO REACCIONAS? ¿CÓMO TE SIENTES?, ¿QUÉ HACES PARA RECUPERAR EL CONTROL DE LA SITUACION?

C.R.- “(Risas)… Bueno fíjate una cosa, yo he tenido maestros de maestros… yo, comencé haciendo teatro, eh, con gente como José Simón Escalona en la Técnica de San Martín, por ejemplo. Y después fui Asistente de Carlos Giménez y en ambos casos… cómo se llama… la fama de tiranos nefastos y abominables es conocida pues, osea, todo el mundo sabe que cuando José Simón se molesta con su grupo de teatro le tira vainas, grita, los insulta y le dice cosas y yo he estado en los ensayos, no me lo ha contado nadie, además he estado en los ensayos porque yo fui del primer grupo de Nuevos Actores Theja en una oportunidad, porque yo era de sus estudiantes del liceo de la Técnica, entonces bueno con nosotros conformó el 1er Taller del Grupo Theja.
Y por el otro lado, fui el Asistente de Dirección de Carlos Giménez, y estuve en la experiencia de Fuenteovejuna y de Hamlet y de otras cosas, pero sobre todo en la experiencia de Fuenteovejuna, sobre todo con el cuento con Alexander Millic (+) ala hora del saludo que Alexander no quería saludar sino después de Laurencia que era Francis Rueda, y la protagonista de Fuenteovejuna es Laurencia, no Fuenteovejuna, no el Comendador, este, no, y entonces, este, Carlos gritó y dijo cosas y paró la cosa y habíamos parado y… en un momento cuando yo estrené “El Regreso” y luego cuando hice “Pablo” yo destruí varias escenografías a patadas y a golpes y tengo que admitir que yo he estado preso porque he tenido dificultades con algunos actores que no están de acuerdo con lo que yo estoy diciendo, este, pero eso fue como en un momento de furia en el que yo me estaba colocando, en el que yo estaba decidiendo efectivamente como hacía la cosa artística, ¿no? Creía que a través de la violencia era mucho más fácil, osea, convencer a fuerza de coñazos a una pajúa que hablaba de más, o le metía una patada a una escenografía que termina cayéndole en el brazo a alguien y rompiéndole la piel (lo indica con gestos señalando su propio brazo), pero con el tiempo yo he aprendido que la razón juega un papel muy importante sobre todo cuando el amor está presente, entonces trato de que mi manera de pelear no se pierda sobre todo en público, osea trato de no hacer el ridículo delante de ellos, a lo mejor lloro, pataleo y rompo alguna cosa escondido, pero en público no lo hago y hay un cuento muy bueno, esto comienza mi cambio de estrategia comienza a partir de un cuento que me hace Alexander Millic (+), sobre el Señor Cecil De Mille, el que dirigió “Sansón y Dalila”, Cien años contra no sé que cosa, y toda esta cosa que pasa en Semana Santa de la Biblia que eran miles de personas que entraban y salían y no sé que cosa, entonces el señor De Mille llegó a… a una de sus grabaciones de su película con un relojito, con su bastoncito con un relojito y a todo el mundo le mostraba su relojito feliz, que era un relojito que había recuperado que era de su tataratatara abuelo y que finalmente él había hayado y había conseguido a la persona que lo tenía que lo compró y ahora estaba en su poder, entonces se lo enseñaba, el relojito se lo sacaba de su cadena y se lo enseñaba a la gente que, ¡qué maravilla!, a los técnicos… (interrumpe su mascota “Hugo”, un pequeño perro “Bichón de pelo rizado”, blanco y negro, quien ladra molesto porque ha perdido la atención de su amo, pues ya varias veces se le había acercado a César y lo tocaba con su pata para que éste le hiciera cariño y como no le prestaba atención, Hugo aprovecha la oportunidad al ver extraños subiendo las escaleras del edificio, se dirige a la puerta a ladrar para ver si así obtiene la atención de su amo. Por lo que César lo llama y sede a acariciar a su pequeño perro)… ¡Hugo!... a los técnicos, a los artistas, a los camarógrafos, a los iluminadores, a todos, les enseñó la cosa, entonces, en el momento en el que estaba creo que estaba haciendo el final de “Siete contra Tebas”, que llegan todas las tribus y confluyen, este, no lograba lograr y perdóname la redundancia, no lograba, este, que todas las tribus entraran al mismo tiempo y… hizo aproximadamente como siete ú ocho inicios: ¡luces, cámara y acción!, y no lograba que la gente entraba o se quedaban atrasados los de la derecha o los de la izquierda no entraban a tiempo o estos se caían o lo de los camellos de éstos se echaron y no había como pararlos y entonces todas esas cosas, entonces él en uno de esos ataques de furia tiró el relojito contra el piso, lo reventó con el bastón y se fue y nadie lo consiguió esa noche en Egipto, lo buscaron por todo Egipto y no lo consiguieron en ningún lugar. Eso sí, dejó dicho que al otro día él iba a llegar y si no estaba todo listo los iba a demandar, no iba a dirigir y no iba hacer película nada, se fue.
Al otro día el señor De Mille llegó temprano como siempre, saludó a todo el mundo respetuosamente sin mucha algarabía, dijo ¡luces, cámara acción! Y todas las tribus entraron al mismo tiempo y no hubo sino necesidad de hacer una sola toma de la película, y con esa sola toma terminó, él recogió sus cosas y se fue a Suiza a hacer una negociación creo que de “Sansón y Dalila”, y le dijo a su asistente que por favor recogiera las cosas en su maletica y se las mandara para Suiza. Entonces, el señor se fue, el asistente le recogió la ropa y consiguió una cajita y cuando abrió la cajita vio un poco de relojitos igualitos a los que él le había mostrado menos uno, y entonces entendí que no había necesidad de estar formando peo todo el día para que la gente hiciera lo que uno quería. Pero que si ibas a formar un peo con una vez que lo hicieras era suficiente”.

18) CUANDO DIRIGES, ¿MOTIVAS O CONTROLAS AL GRUPO? ¿POR QUÉ?

C.R.- “…Yo creo que yo los motivo, yo trato en lo posible de no controlarlos en el sentido, este, policial, no, yo trato de que dentro de las pautas que yo les he dictado, que pueda desarrollarse el talento del artista, ¡claro!, hay algunos elencos que sé que no van a estar en disposición les marco todo y luego que hago después que termino de marcar, que les explico cómo quiero que hablen, yo tengo una manera particular de dirigir, yo quiero que los actores cuando van a decir su texto lo hagan hacia los espectadores y cuando van a escuchar a su compañero lo miren y eso me ayuda porque no se pierde el texto en el camino en el bla, bla, bla, bla, lo cierto es que no es que no es una cosa naturalista sino que va más bien hacia el expresionismo, entonces, yo se lo explico, si la gente no lo entiende le monto todo, ¡todo!, dos pasos a la derecha, tres a la izquierda, volteas aquí, te sientas de esta manera, te levantas así, eso sí generalmente lo hago al principio y luego lo suelto para que ellos comiencen a crear, pero ya tienen algo de que asirse.
He trabajado en dos o en tres oportunidades dándole la libertad a que los actores vayan proponiendo, pero que en la manera de desplazarse a partir de su trabajo actoral, pero no me siento tan satisfecho ni con la seguridad de que se va a decir lo que yo quiero sino que yo manejo la cosa de esta manera”.

19) ¿PROMUEVES LA MOTIVACION EN LOS MIEMBROS DEL GRUPO PARA ALCANZAR LOS OBJETIVOS?

C.R.- “Claro que sí, yo tengo que ser como el opio del grupo osea, tiene que haber motivación, la gente tiene que estar entusiasmada para lo que vamos hacer ¿entiendes?, osea, tienen que sentirse contenta que vamos a compartir un trozo de la historia de nuestras vidas que la vamos a pasar muy bien, que vamos a divertirnos, que vamos a instruirnos, que vamos a crecer como artistas, como individuos, en ese tipo de motivación a mí me interesa que mis grupos estén, mis grupos están siempre como un grupo de hippies que todos se aman, y todos están trabajando juntos para que las cosas salgan, sí y a mí me gusta que sea así, eso cuando comienzan a pelear unos contra otros: ¡aquel me torció el ojo, aquel se cogió a mi marido!, eso ya no, eso no me gusta.”

20) ¿DEFINES CLARAMENTE LOS DEBERES Y OBJETIVOS A LOS MIEMBROS DEL GRUPO?

C.R.- “Sí, creo que esa es una de mis virtudes, yo trato de decirle, usted va a hacer esto, osea, usted vino aquí para esto, si usted quiere hacer esto otro ya eso es decisión de usted, pero usted vino fue para esto, cuando yo vaya a preguntar voy a preguntar por usted por esto, no por la silla, no por la ventana, voy a preguntar por esto que a lo mejor es el mantel de la casa; y cuando le responsabilizo a cada quien su elemento, es su elemento (enfatiza) y tiene que cuidarlo, quererlo, limpiarlo, todas esas cosas, y a mí eso de ¡ay, no yo soy un profesional, yo no ando con eso!... Tengo un cuento del señor José Torres que yo te lo conté no sé si te acuerdas, el señor José Torres llega a la CNT con todo el bagaje que tiene el señor José Torres a hacer “Los muertos la prefieren negra” con el texto del señor Hugo… Hugo… cómo se llama, Hugo Ulibe, y entonces, este, llega como el… yo le doy la regadera, como él era el jardinero salía con una regadera para que fuera más descriptiva la cosa y entonces, él salió de escena y me dejó la regadera en el escenario puesta en el piso, en la mitad del escenario, pero de la manera más loca, entonces yo la recogí y le dije: ¡Ay mire maestro este es su elemento para que usted lo tenga cuidado porque aquí los muchachos se roban las cosas o pierden las cosas, entonces para evitar que se vaya a perder algo cuando usted salga lléveselo para su camerino, yo de todas maneras paso y echo un vistazo, pero trate de llevárselo, ayúdeme con eso!,-el ayúdeme con eso me ha funcionado a mí toda la vida-, y entonces a la otra función, al otro ensayo el señor volvió a salir y dejó la regadera otra vez en el medio del escenario, entonces a la tercera lo volvió a hacer y entonces le dije al tramoya: ¡Mira, llévate que se pierda la regadera!... se perdió. Al otro día el señor vino a ensayar y preguntó dónde estaba la regadera, ¡ah yo no sé, aquí no había gente de utilería, ni nada, para eso y por eso le dije al maestro que agarrara la regadera y se la llevara ese es su elemento! Entonces se puso bravo y le dijo a Hugo: ¡Hugo dile a este niño quien soy yo!, y yo le dije: ¡No, no diga que Hugo me diga, demuéstremelo usted a mí, que yo sepa que usted es un profesional porque se comporta como un profesional, no como una Diva! (Risas), y entonces el señor José Torres no dejó más nunca su regadera en el medio del escenario.”

21) ¿CREES QUE SÓLO TÚ PUEDES TOMAR DECISIONES IMPORTANTES O CONSIDERAS QUE OTROS MIEMBROS DEL GRUPO PUEDEN DECIDIR POR SÍ SOLOS? ¿POR QUÉ?

C.R.- “Depende de lo que sería, depende osea, escúchame yo no conozco de Hoteles y si vamos por ejemplo, a la Ciudad de Maracaibo, este, me gustaría que alguien que supiera de la cosa me diera su opinión de en Maracaibo cuál es el mejor Hotel, entonces, bueno, yo escucho cosas, ¡claro! Lo único es que yo vuelvo a repetirte yo puedo escuchar todas las cosas, el asunto es que quien toma la decisión ¿no?, entonces yo digo: ¡Sí vamos al Cripton!... ¡Ay pero es que en el Cripton no tiene piscina!... ¡Pero no, yo no puedo pagar esa cantidad de dinero por una piscina porque ustedes no vinieron a nadar, ustedes van es actuar! (Risas)”.

22) AL MOMENTO DE ENFRENTAR UN PROBLEMA, ¿LO COMUNICAS AL GRUPO ANTES DE TOMAR UNA DESICIÓN? ¿Y SOLICITAS LA COOPERACIÓN DEL GRUPO PARA RESOLVERLO?

C.R.- “Sí, yo trato… en todos los grupos hay el productor, osea los cabezas de equipo en cuanto a eso, yo trato de que si es un problema de cualquier índole humana me reúno primero con los que más rango tienen dentro del grupo, y entonces tratamos de solucionarlo y si no podemos solucionarlo me reúno con toda la gente y les cuento. Yo he tenido montajes que he tenido que botar durante la temporada a actores que están actuando por su propia voluntad guiándome a la gente para otro lado, no, no, no, o trabajas conmigo… ¡claro!, yo primero consulto a mí asistente de dirección, me siento y converso con él, con mi productora o productor conversamos, nos preguntamos que qué pasó y entonces bueno luego nos reunimos con el grupo. Pero a mí me gusta… a mí no me gusta que las cosas queden abiertas porque las cosas abiertas se prestan a malos entendidos y a interpretaciones varias, interpretaciones varias que van desde la muerte hasta a uno, cualquier cosa, osea, yo prefiero hacer chistes acerca de lo que tú estás haciendo. Por ejemplo, como el caso de Constantino (+) con su mamá que se iba a morir: ¡Mi mamá se va a morir y yo quiero pagarle la mitad de la urna!... ¡Mentira!, es que no quería estar en la pieza porque ya había hecho muchos personajes de gay y no quería hacer otro gay en otra pieza. Pero no me habló claro y entonces eso generó cierta cosa en el grupo y entonces le dije: ¡Mira Constantino, yo me acabo de tomar un café con ella, ella lo que tiene es la tensión, pero ella está perfecta! (Risas).”
G.K.- ¿Osea, que consideras que la comunicación es imprescindible dentro del grupo?
C.R.- “Es importante, es muy importante, a mí cuando esa cosa que hacen algunos actores que entonces se molestan y no te hablan, no, conmigo no, osea una persona que no me habla, yo soy el dueño de la casa, ¿entiendes?, si una persona está en mi casa y no me habla es mejor que se vaya.”

23) ¿QUÉ SIGNIFICA PARA TI EL PODER? ¿CÓMO EJERCES EL PODER EN LAS DEMÁS PERSONAS?

C.R.- “(Pensativo)… Coño, yo trato de ser un encantador de serpientes, tengo que admitirlo, a mí me gusta enamorar a la gente que trabaja conmigo, primero porque me gusta hacerla sentir bien, porque si vamos a compartir un tiempo quiero que sea en felicidad, en paz, en diversión, y no en dramas, ni en malos ratos, porque a mí no me gusta pues, osea no me gusta, osea, cada vez que yo me consigo a un creador y le dan esas crisis de nervios y comienza a dar gritos y alaridos como si fuera La Llorona: ¡Yo me voy¡… Porque no puedo osea, de verdad que no me interesa, o le meto un coñazo entonces, cualquiera de los dos extremos. Primero porque no me dejo faltar el respeto por ninguno y entonces, y segundo porque a mí me gusta que la cosa sea lo más civilizado, por eso es que yo te digo que una de mis flaquezas es la cortesía, porque yo me considero una persona muy cortés, osea yo trato de no hacer daño en lo posible aunque siempre lo hacen, entonces trato de no hacer daño y si hago daño como dice el dicho: Sangre con gusto no pica y si pica no mortifica. Y no debo admitir de la gente cuando le pegué la cosa, ¡no!, entonces, este, yo trato de hacerlo de esa manera.” (Suena el teléfono de su casa)
G.K.- ¿Cómo definirías el poder?
C.R.- “Como una regla de juegos de niños que… en lo que nos dejamos atrapar los mayores”. (Interrumpe el teléfono, se levanta a contestar la llamada)
(Continuamos luego de interrumpida la entrevista)

24) SI UN MIEMBRO DE TU EQUIPO SE EQUIVOCA EN ALGUNA DECISIÓN, ¿LE DAS OTRA OPORTUNIDAD O LO EXCLUYES TOTALMENTE?
(De aquí en adelante conversamos tomando unas cervezas)

C.R.- “No, yo creo que hay derechos… yo creo que cada caso es particular dependiendo de cuál es la equivocación… Sin embargo, yo siempre trato de aclararle a la gente cuando está equivocada en su cara y delante de los demás, cuál es en sí, cuál es la equivocación, trato de darle una oportunidad, pero siempre y cuando esté dentro de los parámetros normales, porque yo he encontrado gente que lo que va es directamente a destruir el grupo y destruir la gente porque… porque no le dieron el personaje que quería, porque siente que no están dando el protagonismo que necesita para que su ego se muestre, etc. Pero yo trato de darle oportunidad a la gente, eso sí yo tomo decisiones, osea, si no quieres estar conmigo porque no te gusta la cosa, no estés, ¡claro!, yo no te puedo obligar a que te quedes, por qué te quedas, osea mi pregunta es ¿por qué se queda la gente en los lugares en los que no quiere estar? Porque yo nunca he estado en donde no quiero estar, yo cuando no quiero estar en un lugar me voy, y ya está, pero eso de que: ¡yo estoy enterada porque finalmente recapacité para que me de el lugar que me corresponde!, eso no pasa. Sobre todo cuando tú estás manejando tanta gente y vas hacia una dirección, osea, eso no pasa, tiene que ser que tú presencia sea realmente contundente, que seas la persona que da el presupuesto para el espectáculo completo, y todos estén esperando que le den una oportunidad para verte un poquito más y entonces me pone a bailar Tap en la mitad del camino aunque la pieza sea de otra cosa.”

25) CONTINUANDO CON TU FACETA COMO DIRECTOR, ¿CÓMO HACES EL SEGUIMIENTO DE LA OBRA?, ES DECIR, ¿CÓMO CORRIGES, SOBRE LA MARCHA O AL FINAL DE CADA ENSAYO? ¿POR QUÉ?

C.R.- “No, yo trato de corregir cuando ocurre el problema porque cuando tú lo haces al final, ya la gente está relajada, está cansada, está fastidiada y quiere irse a su casa, a echarse un baño pa’ quitarse el sudor de la pieza. Supongo que la gente, así como cuando hacen el amor quien no suda no gozó, así es como el que ensayó y no sudó es que no le pasó nada. Entonces, supongo que debe estar sudada y quiere irse a su casa a bañarse, entonces yo corrijo en el momento que ocurre el problema, luego al final puedo hacer un resumen: ¡Miren recuerden tal cosa, recuerden tal cosa, pero lo corregí en el momento y porque sé que después no funciona.”

26) ¿CUÁL HA SIDO TU EXPERIENCIA MÁS DIFÍCIL EN LA DIRECCIÓN Y POR QUÉ?

(Pensativo, recordando mira al horizonte)
C.R.- “… “El Regreso” ha sido una de las grandes experiencias como director que he tenido porque era 19 actores en escena… todos con un ego… como me gusta pues, a mí me gusta que mis actores tengan grandes egos, pero que no pierdan la pista, pero todos con un ego, este, estaba… este, algunos nombres como Mayra Africano, Luis Enrique Cañas, este… gente que está tú sabes que los egos son una maravilla en sus vidas personales, José Romero, José Núñez, osea gente que tú conoces… Albanelis Báez, Magaly Núñez, osea mis compañeros de toda la vida pues, pero todos juntos, ¡todos!, Yajaira Bustamante era mi Asistente de Dirección, y ¡Díos mío, bendito! ¡Por Dios! Osea, el gentío que trabajó conmigo en “El Regreso” era para volverse loco. Y en “Pablo” también fue una gran experiencia porque a diferencia de “El Regreso”, en “El Regreso” eran mis amigos y en “Pablo” eran puros muchachos recién egresados de Escuela… escogimos 50, escogimos 50 muchachos, los cuales sólo quedaron 25 nada más. Eso sí, los muchachos que salieron de “Pablo” todos son profesionales del teatro venezolano en este momento, osea, eh, Mario Sudano, Anita Castelucci, Evelyn Navas, este, Luis Moro, este, osea, gente que está en el medio trabajando, moviéndose, bien, mal, regular, pero están en el medio haciendo su trabajo no, y eso para mí es muy satisfactorio y fue muy difícil, porque con los Pablos era disciplinar a unos niños que no tenían ni idea de lo que era la disciplina, osea no entendían por qué era que tenían que llegar a cinco para las siete y no a las siete en punto si el ensayo comenzaba a las siete. Entonces yo les expliqué en más de una oportunidad que el ensayo comienza a las 7 y que todo lo que se tengan que poner, vestir, colocar, todo debe de estar antes de comenzar el ensayo, no que cuando tú vas a comenzar el ensayo es que tú vas a poner las cosas y se van a poner los zapatos, y se van a cambiar la pantaleta que tienen, no, o les dieron ganas de hacer pipí, no, a las 7 está todo el mundo preparado para que la escena comience por la que vayamos a comenzar, porque yo les digo con antelación qué escena voy a ensayar y qué deben preparar con tiempo para que me lleguen con propuestas pues, esa es la idea ¿no?
Entonces, bueno esos dos casos en particulares fueron muy buenos y además me llenan incluso todavía de mucha satisfacción porque de esas piezas salió gente que o estaban comenzando o mis amigos estaban fortaleciendo su carrera y la fortalecieron de tal manera que bueno hoy todos son considerados unos profesionales además las piezas han sido muy bien acogidas por el público, te vuelvo a repetir “El Regreso” en Argentina fue la locura, tuvieron que alargar la temporada porque la gente pedía que quería ver y la gente iba a ver la pieza y a discutir que qué parecida era la historia de Venezuela a la historia de Argentina en esa época, porque ellos no habían tenido contacto con esa historia sino a través de la pieza.”

27) ¿Y CUÁL HA SIDO LA OBRA MÁS FÁCIL QUE HAS DIRIGIDO Y POR QUÉ?

C.R._ “(Pensativo)… Cónchale eso está difícil… (Risas), porque fácil, fácil ninguna, bueno con cuál he gozado más con “Como en la películas de Hollywood” porque es que utilizar todos los equívocos, todas las caídas, toda la cosa, todas las torpezas de los actores para ponérselas en escena y que entonces lo hicieran en serio que era lo más difícil… Porque cuando lo haces de manera natural, tú no te das cuanta y pasa, pero cuando lo estás interpretando como piensas y está racionalizado, el trabajo cambia, entonces fue muy simpático, nos reímos muchísimo y realmente creo que esa pieza no se puede montar sin reírse. Y ahora estoy montando una que me está dando más o menos lo mismo, este, la misma situaciones, que es “El costo de la calentura” porque es que nos reímos tanto con las locuras, el problema del Costo de la calentura, son 4 mujeres y cada una es más loca que la otra, y en “Como en las películas de Hollywood”, el personaje de Magaly es una loca y el de Anita Castelucci era una loca, y el de Albanelis Báez que después lo hizo Daniela Colombo y después lo ha hecho infinidades de actrices hasta Verónica Arellano, este, muy simpáticos, muy interesante y muy divertido.”

28) EN ALGUNA DE TUS EXPERIENCIAS COMO DIRECTOR, ¿CÓMO DEFINIRÍAS A TUS ACTORES?
C.R.- “Como mis amantes… si yo no siento que son mis amantes creo que la cosa no funciona. Porque para ser amantes no sólo hay que hacer el amor, hay que respetarse, hay que quererse, hay que sugerirse, hay que hay que ayudarse y cuando eso no sucede con un actor que está trabajando contigo ese actor no es un actor.”
G.K.- Hace un rato me comentaste que tenías actores con grandes egos, ¿cómo hacías para lidiar con sus egos y tu ego?
C.R.- “Bueno el asunto es que el dueño de la fiesta soy yo, ellos pueden tener el ego que les de la gana, pero ellos no van a hacer una fiesta dentro de mi fiesta, la fiesta es de todos y es en mi casa, entonces hacerlos entender eso, creo que ha sido una de las cosas más interesantes, ¡claro! A mí me ha tocado trabajar con unos que la gente dice que son grandes actores, en “Como en las Películas de Hollywood” me tocó trabajar con uno: ¡Ay él es un gran actor!, pero es incapaz de trabajar con compañeros, entonces, desde ese punto de vista para mí no son actores, ¿entiendes?, pueden ser hombres de Performances, pueden ser improvisadores, pueden trabajar con Stand up Comedy, pero no pueden hacer teatro, porque no saben trabajar en equipo, y el teatro se hace en equipo y el que no puede trabajar en equipo no debe hacer teatro. Y si no estás contento con el equipo que estás trabajando, vete a hacer teatro pa’ otro lado, pero no les jodas la vida a tus compañeros, ¿entiendes?, porque se hace en equipo, este niño Alcalá, este… me hizo una vez un personaje ciego sin que yo supiera que ese día el personaje me lo iba hacer ciego y todo el elenco estaba aterrorizado por lo que hizo, al final lo boté del espectáculo.”

29) ¿QUÉ SIGNIFICADO TIENE PARA TI LA PLANIFICACION ESTRATEGICA? ¿TE PARECE IMPORTANTE? ¿POR QUÉ?
C.R.- ¿Qué llamas tú planificación estratégica?
G.K.- Cuando planificas, cuando vas a buscar hacia objetivos, pero que tienes que diseñar varias estrategias y saber cuál de esa estrategia te va a llevar a un objetivo.
C.R.- “Yo hago eso todo el tiempo, claro”.
G.K.- ¿Osea para ti significa que es muy importante?
C.R.- “¡Claro, es el abc, osea, para mí es la raíz que va a sostener el tronco, si tú no haces una planificación de tu trabajo y todo lo haces al boleo lo más probable es que más de una de las vainas se te vayan de las manos, osea, el director tiene la responsabilidad, que lo haga o no es su problema, pero tiene la responsabilidad de haber hecho o de haberse trazado estrategias para lograr su objetivo, cuál es su objetivo, el estreno de la pieza y la temporada ¿no?, entonces, cuáles son las estrategias ah, bueno eso lo tienes que pensar, tienes que saber de qué se trata el texto, tienes que saber los perfiles de los personajes, tienes que tener un conocimiento de la sinopsis, del argumento de la coas, tienes que saber cuál es el punto de ataque, el nudo, y el desenlace, tienes que saber cuántos puntos de giro tiene la pieza, todas esas cosas que necesitan saber un director, digo yo porque a lo mejor eso es mentira y yo me lo inventé, pero lo cierto es que yo creo esto es así, y a mí me funciona, a mí me funciona así, osea es como si yo… no puedo llegar a montar una pieza, este… ¡aquí estoy yo, y bueno voy a montar Sainete venezolano!, ¡Aja, este habla así, este habla así, y se mueven así!, ¡No!”

30) ¿QUE SIGNIFICA PARA TI LA AUTOEVALUACIÓN? ¿LA EJECUTAS?
C.R.- “Sí, sí, la capacidad que tienes tú de autoevaluarte, de saber cómo va la coas, si estas cumpliendo los objetivos que te has trazado, las metas que te has trazado se han ido cumpliendo para el objetivo, cómo las has logrado, este… cómo sin perturbar la cosa, ¿no?, qué es lo más importante, cómo vas hacia ahí, sin eso yo creo que no hay camino.”
G.K.- ¿Osea que sueles autoevaluarte?
C.R.- “Yo me evalúo y además y este… yo creo que llevar gente, que no tengan que ver con el teatro a mis ensayos y es a esa gente a la que yo le pregunto, porque ellos van a ser el público bruto que se van a meter a ver mi pieza no a los amigos que saben de teatro, o los que se han leído mis piezas, o los que conocen de mi estética, ¡no me interesan!, como una persona que no me conozca y que no tenga ningún vínculo conmigo, y que yo me pueda acercar: ¡ay, y qué le pareció lo que vio?...”
G.K.- ¡Claro!
C.R.- “…¿Qué le pareció tal cosa?, ¿qué cree usted que puedo arreglar aquí?, ¿usted cree que yo pueda…? Así de la manera más ilusa, ¡mentira! Con toda la mala intención que te ayuda a autoevaluarte pues.”

31) EN SU EXPERIENCIA COMO DOCENTE:
¿QUÉ CREE UD. QUE ES MEJOR, LA EDUCACION BANCARIA O LA EDUCACION PROBLEMATIZADORA?
ENTENDIENDOSE A LA EDUCACION BANCARIA COMO UN DEPOSITO DE CONOCIMIENTOS EN LA CABEZA DE LOS ALUMNOS, COMO SI HICIERAS UNA TRANSACCION BANCARIA.
¿QUÉ ES MÁS IMPORTANTE? ¿QUÉ CONSIDERAS DESDE TU EXPERIENCIA COMO DOCENTE, QUE TE HA FUNCIONADO MÁS O QUE CREES TÚ QUE ES MÁS IMPORTANTE, ESA FORMA DE EDUCACION O UNA EDUCACION PROBLEMATIZADORA: INCENTIVAR A LOS ALUMNOS A REFLEXIONAR SOBRE LA PRAXIS EDUCATIVA?

C.R.-“Yo siempre invito a la gente a reflexionar sobre las cosas, yo trato de que la cosa no se quede ahí solamente en un depósito de información, esa ha sido creo que uno de los plus que he tenido en el Pedagógico de Caracas porque yo no solamente le doy la historia del teatro, yo no solamente les doy este, las fechas, y los lugares puntuales en que fulanito y zutanito logró en el teatro, sino que a mí me gusta que a partir de la experiencia la gente pueda generar sus propios discursos y puedan decir que a mí me parece que según mi punto de vista la cosa podría ser por ahí, porque vuelvo al punto nadie tiene la verdad en esto, y quien pretenda que tiene la verdad, bueno que se monte, no sé que se vaya como Caldera a que lo nombren genio del siglo.”
32) ¿CÓMO EVALÚAS A TUS ALUMNOS, POR RESULTADOS O POR PROCESOS? ES DECIR, ¿QUÉ ES MÁS IMPORTANTE PARA TI, EL RESULTADO INMEDIATO O EL DESARROLLO DEL PROCESO?

C.R- “Yo trato de evaluar a mis estudiantes a partir del paso de ellos por una parcela del conocimiento, es decir, ellos pasan por ahí, y entonces después de que pasan por ahí, cuál es el resultado de ello, osea cuál es su respuesta, cómo respondieron ellos luego, osea, después de que yo les enseñé a escribir escenas de teatro, osea, y les enseñé a detectar el protagonista y el antagonista o el status quo, cómo se desequilibra, o cómo el impacto desencadenante produce el giro dramático que hace aparecer al protagonista, entonces, eso me interesa más que solamente me repitas de memoria todo lo que yo te acabo de decir, sino que los puedas usar, entonces qué hago yo, los pongo a escribir o los pongo a actuar, los pongo a moverse, los pongo a dirigir, y entonces para ellos eso es maravilloso porque te vuelvo a repetir en una institución donde la gente va a aprender, que va a formarse como docentes y donde muchos profesores para quitarse la responsabilidad del acto de la escena, les dicen que están ahí no para ser artistas sino para ser maestros, cuando llegan a mis manos y yo tengo la posibilidad de incentivarlos a que escriban, a que dirijan, a que actúen, entonces a ellos les parece maravilloso, y a mí me parece que es una manera de aprender que va más allá del simple paquete de información que yo te doy, que ahora lo puedes tener en Internet y ya está.”

33) PARA UD. ¿QUÉ ES MÁS IMPORTANTE EN LA EDUCACIÓN: LA EVALUACION FORMATIVA O LA EVALUACION SUMATIVA (CUANTITATIVA)?

C.R.- (Pensativo)… “Este, te vuelvo a repetir, mis estudiantes saben además porque yo se los digo cuando llegan: ¡Me dejan a las maestras y a los maestros de la puerta pa’ fuera! Vamos a vivir un proceso en el que vamos adquirir la información que ustedes quieran, yo no los voy a obligar a aprenderse de memoria nada aunque ustedes deberían hacer un esfuerzo por aprender algunas cosas para su bienestar personal, pero lo que sí vamos a hacer es a utilizar algunas herramientas que vamos a ir dando en esta materia para que ustedes la pongan en práctica y es a partir de esa práctica que yo evalúo”.
G.K:- ¿La Formación?
C.R.- “Sí.”

34) EN GENERAL, ¿QUÉ IMPORTA MÁS LA CALIDAD O LA CANTIDAD?
C.R.- Fíjate, en este momento la cosa es muy difícil contestarla ¿no?, es muy difícil contestarla sobre todo cuando la gente pasa de un grado a otro, por ejemplo, en las escuelas, no porque aprendió sino porque cumplió un tiempo parado en un lugar ¿no?, entonces, ¿qué es más la calidad o la cantidad?... Yo creo que la calidad a veces es muy importante porque a veces una clase de 5 minutos te sirve para toda la vida o una clase de 2 años, ó 3 años no te sirve para nada, ¿no?, este, bueno yo creo que es un proceso, donde hay un porcentaje de cada cosa, y que cada quien escoge a partir de sus interese porque es que cada quien tiene un interés particular y es diferente osea, la gente habla del método de tal cosa, del proceso de tal cosa, y es mentira en esta cosa que nosotros hacemos que se llama teatro, cada quien tiene unas herramientas individuales (enfatiza)que utiliza para la formación y la conformación de lo que hace como artista entonces, si tú me dices que es más importante para un actor, ¿la pasión o la razón? Y me dices que es la pasión o la razón solamente, ¡no!, la pasión o la razón al cuanto porciento de cuánto, no lo sabemos. Tenemos que pasar mucho tiempo en observación para llegar más o menos a un conteo, pero lo que sí sabemos es que hay actores más pasionales y hay más racionales, y que no quiere decir que ninguno de los dos sea mejor que el otro sino que son procesos individuales, lo importante es que logren el objetivo de conmover, motivar, atraer, captar la atención del espectador, O.K, hacer que el espectador se sienta partícipe de tu historia, todas esas cosas, si eso se logra ahí hay un cambio.”
G.K.- ¿En definitiva piensas que la calidad y la cantidad deberían equilibrarse?
C.R.- “Sí, debe ser un poco de cada una, te vuelvo a repetir, es como que tú me digas, me preguntes, cuánto de razón y cuánto de pasión necesita un actor para hacer un personaje, eso no lo contesta nadie, nadie, osea, nadie está en capacidad de decirlo: ¡yo soy un 45% de razón y un 55% de pasión!, ¡Ajá, y cómo la utilizas?, ¡ay no sé, pero creo que es así! (Risas)”.

35) ¿TE VES COMO UN GERENTE O UN LIDER? ¿Y POR QUÉ?
C.R.- “(PENSATIVO)… M e veo como un Príncipe…
G.K.- ¡Qué bueno! (Risas)
C.R.- … yo siempre creí, y como un poeta además, o un Príncipe poeta, yo siempre pienso que… ¡claro! Detrás de mí están los aprendices y están los principiantes, y están los novatos y delante de mí hay unos señores que tienen un poquito más pues, que son los Sacerdotes, los Cardenales de la cosa, ¿no?, este, pero yo me siento como un Príncipe de esto del teatro venezolano, yo siempre me he sentido… y es absolutamente pretensioso y no me interesa, pero terriblemente, pero para nada me interesa que la gente que soy o no soy, que piensen lo que le de la gana, pero yo me lo he sentido y como lo he sentido me lo he respetado y lo he cuidado, y entonces, ¡claro!, yo no siento que soy un líder como un líder político, porque le tengo terror a esos líderes, me da mucho asco en oportunidades, prefiero pensar que soy un poeta, y que a través de mí poesía soy capaz de arrastrar a la gente y convencerla para que haga lo que yo quiero.”

36) ¿CREES QUE LOS LÍDERES NACEN O SE HACEN? ¿POR QUÉ?
C.R.- “Bueno creo, vuelvo al cuento, creo que tiene un porcentaje, un poquito de cada, porque puede nacer, pero si no se entrena en el tiempo en el que estamos queda rezagado de su historia y si estudia mucho y no tiene la capacidad de liderazgo, puede estudiar todo lo que le de la gana, es como los actores, hay actores que pasan toda la vida estudiando y no logran nunca hacer un personaje bueno, ¿entiendes?, en cambio hay un muchachito que sacaste de ahí del 23 de enero y lo pusiste a decir una cosa, y ¡coño y que bien lo hizo el carajito, y el jamás ha estudiado la cosa!, ¿entiendes?, entonces, cuánto de razón y cuánto de pasión no sabemos, pero se necesita un poco de cada cosa.”

37) EN SU OPINIÓN, ¿EL LIDER NECESARIAMENTE DEBE TENER UN PUESTO DE AUTORIDAD PARA SERLO? ¿POR QUÉ?
C.R.- “No, esa es una lección venezolana, en Venezuela nos han enseñado que para ser un líder hay que tener un puesto de poder, un lugar de poder, ¿no?, tienes que ser Director General Sectorial de Artes Escénicas o tienes que ser este, el Gerente General del CELARG o el gerente del Teatro 8 para que entonces la gente crea que tú eres artista, ¿no?, o somos Moisés en el Trasnocho o ser este, ahora estos señores de cómo se llaman los de UNEARTE….
G.K.- Miguel Issa
C.R.- …Miguel Issa en UNEARTE o Pepe o Paco Alfaro en Rajatabla, ¿entiendes?, eso es una lección venezolana. ¡Los artistas somos artistas! Y tenemos que pensar en el arte como una razón… como profesionales profesarla, osea pues, vivir con ella, para ella, en ella, que tú sientas hasta que la manera de respirar tuya es una manera artística, yo creo que eso es ser artista. Yo desde que decidí que este era mi camino… yo creo que yo no lo he traicionado nunca en la vida, osea, yo nunca he hecho nada que esté fuera del arte porque para mí ser artista es una cosa muy importante, muy importante y muy necesaria dentro de este país, osea, necesitamos artistas, necesitamos gente que nos convenza de manera inteligente que esto no es cosa solamente prestada, regalada o dada y que sirve para los actos culturales políticos de fulanito o de zutanito sea del lugar que sea y del tiempo que sea, porque en todos los tiempos ha sido exactamente igual porque como no entienden lo que hacemos, porque yo estoy convencidísimo que ni siquiera, ni el la 1era, ni en la 2da, ni en la 3era, han entendido exactamente qué es esto que nosotros somos los artistas de a escena, y si somos algo de verdad O.K, y si no es un invento que nosotros hicimos para sentirnos, para justificar nuestra existencia este, si fuera verdad cónchale sería una maravilla en la que todos deberíamos estar, y si no bueno, pero como no han entendido lo que somos entonces, que nos dejan libres, pero que nosotros sigamos entendiendo que es una gran responsabilidad con la historia, con tu comunidad, con tu tiempo y con el que viene, yo sigo pensando y lo digo siempre, y lo dejo dicho que: somos herederos de los magos, los últimos herederos de los magos y que nuestras vidas están echas con los mismos hilos de los sueños. (Goya, razones para el exilio de un artista). Yo creo en eso en verdad, yo lo creo, yo soy absolutamente petulante al respecto, me interesa muy poco que los demás lo crean o no lo crean, yo creo que es así, yo he respetado eso toda mi vida y la seguiré respetando en el tiempo que sea, porque, escúchame, yo soy Técnico en Electrónica, estudié matemáticas, física y estadística, estudié lengua francesa, tengo un diplomado en Educación Superior, osea yo estudié, soy Licenciado por supuesto en Artes en la Universidad Central de Venezuela, pero yo no he hecho nada de esto para el Título, porque el título me sabe a pupú, osea no me interesa para nada, osea los títulos que he obtenido no me han hecho mejor artista ni peor artista, el artista soy yo (se toca el pecho), estas son cosas sociales que he cumplido un poco para ver donde está la cosa y cuál es el comportamiento, pero pa’ más nada en mi experiencia humana.”

38) ¿CEES QUE EL LÍDER DEBE SER ENÉRGICO EN SUS DECISIONES PARA QUE EL GRUPO LE HAGA CASO? ¿POR QUÉ?
C.R-“Yo creo que un líder debe saber para donde va, y no dudar de las decisiones que toma porque no hay nada más terrible que seguir a una persona que está extraviada, porque como dice el cuento: si un ciego guía a otros ciegos todos caerán en el abismo. Y creo que estamos en el abismo exactamente porque hemos sido guiados por muchos ciegos.”

39) ¿CREES EN EL CASTIGO COMO UNA OPCION DE HACERSE RESPETAR? ¿POR QUÉ?
C.R.- “(PENSATIVO) No lo sé, osea no puedo respondértelo de una manera clara, se que el castigo funciona en oportunidades para unos seres humanos y otras veces no funciona, ¿no? Osea, como por ejemplo, en mi caso mi papá me castigaba porque yo era muy rebelde, desde muy pequeño porque a los 12 años cuando no me gustó algo en mi casa me fui, y no regresé sino a los 15 años, entonces, osea, esas cosas pues que yo era rebelde y para mí los castigos no funcionaban ni eso de agarrarme a correazos, entonces, porque mientras a mi hermana le daban dos correazos y ella se deshacía gritando en llanto y en lágrimas, a mí me podían romper encima la ropa y decía no voy a llorar, no voy a llorar, entonces eso les molestaba más, ¿no?, entonces, no sé si el castigo es bueno o malo. Sé que debe haber reglas que cumplirse y que hay que respetarlas y en la medida en que tú respetas las reglas, la cosa puede funcionar, ¡claro! También creo que una cosa como esa llevada a extremos también puede causar una catástrofe, por ejemplo, con esta cosa del Feminismo llevar al Feminismo hasta el hembrismo y que todas se conviertan en hembritas puede ser una tragedia para la humanidad, si ya acabaron con la familia como célula fundamental de la Sociedad, si eso llegará así, sí es verdad que nos morimos todos los hombres, ¿no?, pero sé que las cosas adecuadas en su momento y en su lugar producen cosas importantes, y si una persona sabe que ha actuado mal y que por tal razón no va a obtener lo que quiere… qué es lo que quiere, salir a escena para que le hagan arepita de manteca (aplaude), no, qué es eso, los aplausos son arepita de manteca, ¿no?, no es más nada, es una señal de niño que se lleva hasta adulto, entonces, si lo que quiere es que lo saquen a escena para que le confirmen que él está bien y no lo hace ese es un castigo, a mí me parece que sí es correcto cuando no ha cumplido con las cosas como debe. Pero tampoco hay que convertirse en el látigo pues, porque me volteó los ojos le das (gesticula con sus manos un latigazo), ¡Fuera de la vaina! No, no, esas ridiculeces ya yo no las hago, que las hagan otros directores, yo no. (Risas)”

40) EN SU OPINIÓN, ¿CUÁL DE LAS SIGUIENTES VIRTUDES LE PARECEN MÁS IMPORTANTES EN UN LÍDER: LA TOLERANCIA, EL SERVICIO O LA AGUDEZA MENTAL? ¿POR QUÉ?
C.R.- “Es que las tres son muy importantes, porque un líder sin agudeza mental puede estropear una obra de arte… una persona que es absolutamente intolerante, este, puede acabar con un montaje, es decir, no se va a presentar, ni cumple lo que todos dicen, lo que todo parece cubrir a todas las obras de arte y es no la vas a presentar, entonces, no ve eso. Y ¿el otro era?
G.K.- El Servicio.
C.R.- Y el servicio, una persona que no entienda… como hay, aquí hay una agrupación en particular que no la voy a mencionar, pero creen que es más importante, es la experiencia de ellos como artistas que la labor que le van a llevar al espectador, y resulta que para que deje de ser un rito, un espectáculo debe cumplir con un objetivo importantísimo que es el público, es tener público y que el público opine sobre lo que tú estás haciendo, si eso no es así, eso no es arte, eso es un rito, es como una secta satánica, o una cosa así, por eso es que desde chiquito yo les tenía miedo y pensaban que eran vampiros.” (Risas)

41) EN LA ACTUALIDAD, ¿EN CUÁL DE SUS FACETAS REFERIDAS: DRAMATURGIA, DIRECCIÓN, DOCENCIA, GERENCIA TEATRAL, SE DESEMPEÑA MÁS? ¿CÓMO ASUME EN ELLA SU LIDERAZGO? ¿Y CÓMO ES U REALCIÓN CON SUS SUBORDIADOS?
C.R.-“Ahorita estoy dirigiendo una pieza de teatro en el Pedagógico, y estoy invitado a dirigir otra muy pronto, este, como docente estoy dando la cátedra de dramaturgia en el Pedagógico y la cátedra de dirección teatral, pero en la que más desempeño porque paso más de una semana trabajando con eso es en la escritura, en la dramaturgia porque escribo no solamente para Colombia sino también para México, y además escribo mis piezas de teatro que no dejo de escribirlas nunca porque es como un vicio, yo necesito sentarme en la computadora a escribir, eso no lo puedo detener, osea, yo hago el amor a veces y me baño y me siento un momento en la computadora aunque sea escribo dos pendejadas: ¡Tiré!, ¿no?, este, porque así pues forma parte de mi naturaleza. Y el liderazgo lo he tomado en el sentido de que como te dije anteriormente, pienso que los que deben escribir los dramas para la T.V y los que deben de alguna manera dejar… mostrar y abrir sus corazones para su tiempo es la gente de esta parte de la sociedad que en general no le presta mucha atención porque tiene maestros que son muy básicos que no tienen un gran conocimiento que es imposible, porque los maestros se convierten a veces más en unos maestros en una especie de cuida muchachos pues, el muchacho que no quieres tener en la casa todo el día, entonces, lo mandas pa’ la escuela con una maestra que a lo mejor no sabe leer ni escribir correctamente, entonces es el que te lo cuida y por supuesto el muchacho no termina de interesarse por leer porque no tiene nadie que lo motive en ese sentido, y entonces, mi campaña en estos momentos es abrir los caminos aquí, en las parroquias populares de Caracas para crear una serie de escritores que le den respuesta a la T.V, al Cine y al Teatro Venezolano, entonces, en este momento manejo un grupo de más de 20 escritores jóvenes, que yo diagramo, por ejemplo, para “Tu Voz Stereo”, yo diagramo, yo los mando a ellos, ellos dialogan, y me lo mandan, yo corrijo y se lo mando a Rosa, ¿no? Eso es más o menos el trabajo que nosotros realizamos. Y creo que les he enseñado porque yo los reúno, les doy una especie de taller introductorio para que puedan escribir conmigo, no es que llegaron y escribieron y ya está, sino que saben, para que sepan como coordinar. Y de dirección pues, estoy en estos momentos como en reposo, estoy montando para el Pedagógico, no estoy montando a nivel profesional porque te vuelvo a repetir, creo que estamos en un proceso de cambio muy grande y hasta que no lleguemos a ser un país de verdad yo creo que no me voy a dar a la tarea de montar grandes espectáculos, tengo dos o tres cosas maravillosas que me gustaría montar como “La Luna de Fausto”, Carlos Giménez me pidió antes de morirse, me pidió que le escribiera la versión para el teatro de “La Luna de Fausto”, y yo hice una trilogía con ese trabajo que me ha gustado mucho y bueno el trabajo que estoy haciendo con la vida del Tirano Aguirre que se llama “La Loba Alfa”, porque me apasiona realmente haber descubierto por ejemplo, que el tirano Aguirre no es tirano de nada sino que fue un ser que el destino lo llevó a comportarse de la manera como lo hizo.”
G.K.- ¿Y cómo es tu relación con tus subordinados, entiéndase los miembros de tu equipo de dramaturgia?
C.R.- “Como mis hermanos, como si fueran mis novios, mis novias, osea, a mí me gusta que sea así, me llaman, me preguntan, si yo hago una sopita en mi casa se vienen y comen conmigo, se me montan encima, me piden consejo de cómo resolver una escena, porque tienen un problema con un personaje que el perfil no está muy claro, que vamos aclarar la sinopsis, porque la sinopsis tiene una cosa oscura que no termina de ayudarlos en el cuarto giro o el tercer giro, entonces, esas cosas pues, maravillosas que hace una persona cuando está ayudando a otras a escribir. Porque yo soy su maestro en este caso, ¿no?, con toda la petulancia del mundo vuelvo a repetir, yo soy el maestro de estos niños y estos niños no están escribiendo solamente teatro, sino T.V, Cine, para estar dispuestos a escribir lo que sea que les presente, cuando comiencen aparecer nuevamente los canales de T.V que les de la oportunidad de verdad a esta parte de la comunidad a expresarse.”

G.K.- Ya para terminar…
42) ¿QUÉ SIGNIFICA PARA TI EL ÉXITO Y EL FRACASO? ¿QUÉ HAS APRENDIDO DE TUD ÉXITOS Y QUÉ DE TUS FRACASOS?
C.R.- “Osea, yo no me lamento de los fracasos, yo no creo que una pieza de teatro es final de nada, como mucha gente piensa que montó una pieza de teatro y ya esa pieza de teatro es el fin de un proceso y de ahí pa’ lante no hay más nada y hay que comenzar otro, ¡No! Para mí la cosa es como un escalón a mí me parece que una pieza que fracasa no es más que una gran Escuela para el Director, porque le enseña lo que no debe hacer para que su obra sea exitosa, para que su obra le llegue al espectador, para que su obra sea comentada de manera positiva, pero sino tiene los elementos para que sea comentada de manera positiva, pues será comentada de manera negativa.
Un éxito es una maravilla, a mí me pasa una cosa particular que es después del día del estreno a mí me da un shock terrible, mal, muy mal, caigo yo en un despecho horrible, ¿entiendes? Porque siento que ya la obra de arte no, ya no es mía, sino ahora ya es de los actores, de los espectadores, de los productores, de los iluminadores, del musicalizador, ya yo no me puedo meter y decir: ¡Mira coño e’ tu madre mueve la cabeza pa’ la derecha aquí! ¿No?, sino que me tengo que conformar con sonreír y decirle al final: ¡Mira, se te olvidó voltear la cabeza!, El: ¡Ah sí, sí!, o a menos que me de un ataque de esos bien raros y decirle: ¿Cuántas veces tengo que decirte que tienes que voltear?, ¿por qué lo haces, es un acto de provocación contra mí? (Risas)
Pero bueno, ese es el momento que a mí del éxito que no me gusta porque cuando ya es exitoso ya la gente cree ¿no?, porque bueno ya todos cumplieron con su cosa, este, o que ya tu labor no tiene nada que ver como la loca productora de “Humor con ovarios” que me botó porque ya no me necesitaba porque ya el espectáculo ya estaba dirigido pues, y como ya estaba dirigido pues, y yo le… constantemente le estaba reclamando porque la cosa no se echara a perder en el camino, entonces, ella sintió que quitarse ese ruido de encima lo más rápido posible era botarme del espectáculo (risas), cosa que se lo voy a agradecer toda la vida, porque lo puedo decir públicamente, este, y como se llama.. De los fracasos he tenido como dos oportunidades la sensación terrible del mal gusto de la cosa que tú sabes que no está bien terminada, que por ayudar a un actor cosa que no debe hacer ningún director, osea no debe ser tolerante en el sentido que si sabes que tienes un problema con una actriz y no funciona, ¡bótala! Y cámbiala, pero no la dejes, porque si no lo hace bien, no lo hace bien, entonces en Humor con ovarios, en “Definiciones de perras”, este tenía por lo menos dos actores que yo tuve que parar el espectáculo y para mí no fue satisfactorio, un espectáculo maravilloso donde un grupo de muchachos que primero hacían de hombres y luego de mujeres, este, contaban lo que es el quehacer cotidiano de la telenovela venezolana, entonces no se logró el objetivo al nivel que yo quería, uno porque no tenía el capital para tener los actores que yo quería en el espectáculo y dos porque tenía una actriz que tiene problemas gravísimos de personalidad y de problemas personales y entonces no quería ser un granito de arena más en su desgracia, pero para que no fuera su desgracia se convirtió en la mía. Y esa es the question.”
G.K.- ¿Osea que crees que los fracasos son aprendizajes?
C.R.- “Sí, forman parte del aprendizaje maravilloso además, porque el dolor que produce un fracaso no te deja que pases por alto las cosas por las cuáles fracasaste.”
G.K.- ¡Bueno, muchísimas gracias.
C.R.- “A la orden”.






CONCLUSIONES

Luego de haber conocido un poco las experiencias y significados cotidianos de nuestro entrevistado, y antes de poder interpretar de qué manera asume su liderazgo y asimismo identificar qué tipo de líder es, resulta imprescindible referir un poco algunas definiciones sobre el tema del liderazgo concebido en el pensamiento de algunos autores.

Para Harold Koontz (1986), citado por Conde Silveira y Rodríguez (2009) el liderazgo “es el arte o proceso de influir en las personas para que se esfuercen voluntaria y entusiastamente en el cumplimiento de metas grupales”.
Asimismo, estos autores hacen referencia también a la acepción dada por Idalberto Chiavenato,(1993) cuando precisa que el liderazgo “es la influencia interpersonal ejercida en una situación, dirigida a través del proceso de comunicación humana a la consecución de uno o diversos objetivos específicos".
Por su parte, Espinosa Arenas (s/f) define el liderazgo como la “habilidad que tiene una persona para lograr que sus seguidores se comprometan con el logro de unos objetivos comunes”.
Asimismo para Isabel Jover Jiménez (2009), el liderazgo es:
“la acción de influir en los demás; las actitudes, conductas y habilidades de dirigir, orientar, motivar, vincular, integrar y optimizar el quehacer de las personas y grupos para lograr los objetivos deseados, en virtud de su posición en la estructura de poder y promover el desarrollo de sus integrantes”.
Para Nelly Flores Ortega (2005), el liderazgo “es un proceso donde el individuo ordena, guía, influencia y supervisa los pensamientos, sentimientos, acciones o conductas de otros”.
Podríamos decir entonces que el liderazgo consiste en la influencia que ejerce una persona sobre un grupo para conducirlos hacia las metas y objetivos que él determina. Es decir, el liderazgo se basa en la disposición de la gente a seguirla. Además, la gente tiende a seguir a quienes le ofrecen medios para la satisfacción de sus deseos y necesidades. El liderazgo y la motivación están estrechamente interrelacionados. Si se entiende la motivación, se apreciará mejor qué desea la gente y la razón de sus acciones. En otras palabras, podemos entender el liderazgo como el proceso de influir en otros y apoyarlos para que trabajen con entusiasmo en el logro de objetivos comunes. Se entiende como la capacidad de tomar la iniciativa, gestionar, convocar, promover, incentivar, motivar y evaluar a un grupo o equipo. Es el ejercicio de la actividad ejecutiva en un proyecto, de forma eficaz y eficiente, sea éste personal, gerencial o institucional (dentro del proceso administrativo de la organización).
Ahora bien, para que exista el liderazgo éste debe ser asumido por un líder, el cual se entiende como la persona a la que el grupo sigue reconociéndola como jefe, guía u orientador.
Para Gonzalo Ruíz (2009), el líder es “la persona capaz de inspirar y guiar a individuos o grupos, constituyéndose en un modelo a seguir, a través del positivismo, la sencillez, la veracidad, la comunicación, los códigos o principios, etc., que en el conjunto se traduce en carisma”.
Por su parte Isabel Jover Jiménez (2009) concibe a los líderes como aquellas personas que “dirigen a otros con su poder personal, intelectual, psicológico o emocional.” Es decir, el líder es aquel que no sólo concibe, genera y define los objetivos, sino que los sabe expresar, los comunica; logra hacer llegar el mensaje a los miembros de su equipo, de su institución. Debido a que la transmisión es esencial en el proceso de conducir a otros, pues sin comunicación efectiva el liderazgo no existe.
Podemos decir además que el ser líder va relacionado con el uso del poder y no tanto de la autoridad, ya que, el poder tiene una definición distinta. Es la fuerza que motiva el cambio de conducta de las personas. Así, el líder es una persona que tiene poder y que lo usa correctamente hacia los fines óptimos para el bienestar del grupo que dirige.
Ahora bien, existen muchas clasificaciones a cerca de los tipos de líderes, en las cuales coinciden diversos autores, por lo que se hace necesario mencionar:
 EL LÍDER AUTÓCRATA O DICTADOR: Un líder autócrata asume toda la responsabilidad de la toma de decisiones, inicia las acciones, dirige, motiva y controla al subalterno. La decisión y la gula se centralizan en el líder. Puede considerar que solamente él es competente y capaz de tomar decisiones importantes, puede sentir que sus subalternos son incapaces de guiarse a sí mismos o puede tener otras razones para asumir una sólida posición de fuerza y control. La respuesta pedida a los subalternos es la obediencia y adhesión a sus decisiones. El autócrata observa los niveles de desempeño de sus subalternos con la esperanza de evitar desviaciones que puedan presentarse con respecto a sus directrices. El líder autocrático planea, dirige e informa. Toma las decisiones sobre los objetivos que se van a alcanzar, centra el control sobre sí mismo a través de varias formas de evaluación, ya sea el premio, el castigo o el miedo, para lograr sus objetivos. Se caracteriza este líder por un alto grado de poder, de dominación, agresividad, crítica y su centralización de la comunicación. Sus relaciones con el grupo están basadas en una disciplina rígida y en una manifiesta falla de confianza en la capacidad e inteligencia de los miembros del grupo.

 EL LÍDER DEMOCRÁTICO O CARISMÁTICO: es aquel que se compromete en una acción cooperativa con los miembros del grupo en un clima de libertad y de respeto. Su función primordial es ayudar a los miembros del grupo a clasificar sus intereses y objetivos. Todas las actividades que se realizan en el grupo son tratadas y discutidas por todos los miembros del grupo. El líder democrático parte del principio de que todos los miembros son capaces de tomar sus decisiones y utiliza su posición para mejorar la conducta del grupo, a través de una actitud de comprensión y aceptación. Para ello se vale de la reflexión, la clarificación y la síntesis. Lo más importante de este liderazgo es que el líder pertenece al grupo y está estrechamente relacionado con los demás integrantes. A través de este liderazgo se puede lograr una gran habilidad para la mayor seguridad, responsabilidad en la toma de decisiones y una mayor comprensión de conducta de los participantes. El liderazgo está compartido, cada miembro del grupo asumirá el papel de líder cada vez que contribuya con una idea que sea necesaria. El líder carismático es el que tiene la capacidad de generar entusiasmo. Es elegido como líder por su manera de dar entusiasmo a sus seguidores.

 EL LÍDER PARTICIPATIVO O EMPRENDEDOR: Cuando un líder adopta el estilo participativo, utiliza la consulta, para practicar el liderazgo. No delega su derecho a tomar decisiones finales y señala directrices específicas a sus subalternos pero consulta sus ideas y opiniones sobre muchas decisiones que les incumben. Si desea ser un líder participativo eficaz, escucha y analiza seriamente las ideas de sus subalternos y acepta sus contribuciones siempre que sea posible y práctico. El líder participativo cultiva la toma de decisiones de sus subalternos para que sus ideas sean cada vez más útiles y maduras. Impulsa también a sus subalternos a incrementar su capacidad de auto control y los insta a asumir más responsabilidad para guiar sus propios esfuerzos. Es un líder que apoya a sus subalternos y no asume una postura de dictador. Sin embargo, la autoridad final en asuntos de importancia sigue en sus manos.
 EL LÍDER PATERNALISTA: tiene confianza por sus seguidores, toma la mayor parte de las decisiones entregando recompensas y castigos a la vez. Su labor consiste en que sus empleados trabajen más y mejor, incentivándolos, motivándolos e ilusionándolos a posibles premios si logran el objetivo.
 EL LÍDER LIBERAL O LAISEZ-FAIRE: el líder delega en sus subalternos la autoridad para tomar decisiones Puede decir a sus seguidores "aquí hay un trabajo que hacer. No me importa cómo lo hagan con tal de que se haga bien". Este líder espera que los subalternos asuman la responsabilidad por su propia motivación, guía y control. Excepto por la estipulación de un número mínimo de reglas, este estilo de liderazgo, proporciona muy poco contacto y apoyo para los seguidores. Evidentemente, el subalterno tiene que ser altamente calificado y capaz para que este enfoque tenga un resultado final satisfactorio. En este tipo de liderazgo se va a tratar de evitar todo lo que pueda producir fricciones en el grupo. La actitud a asumirse es de “dejar pasar, dejar hacer”, lo que trae como consecuencia la confusión y el caos que no permite el desarrollo y crecimiento del grupo como tal. Las personas bajo tal tipo de mando ven con disgusto al jefe y frecuentemente se someten al dominio de los miembros del grupo, con lo cual demoran el progreso del mismo.

Como vemos, estos son los tipos de liderazgo más comunes los cuales pueden encontrarse en las definiciones que dan diversos autores acerca de los líderes. Sin embargo, existe otra clasificación menos común, definida por Jorge Cortés (1987), citado por Thompson (2009), donde se clasifican a los líderes análogamente con animales según su comportamiento en la toma de decisiones y relaciones interpersonales con sus subalternos. Nos parece interesante mencionarlos en este trabajo, para enriquecer un poco más la identificación de nuestro sujeto de estudio en cuanto al estilo de liderazgo que éste manifiesta de acuerdo con sus significados y experiencias de vida.

 DELFIN: ESTILO APOYADOR: Es un líder de alta sociabilidad y bajo predominio, son fácil de escuchar pero no expresan sus puntos de vista de manera imperativa, terminan sus tareas de forma callada, da la apariencia de ser tranquilo, escucha con atención, toma sus decisiones de forma pensada y deliberada.
 BÚHO: ESTILO REFLEXIVO: Este líder tiene baja sociabilidad y bajo predominio, tiende a ser cauteloso y reservado, examina con cuidado todos los hechos. Controla la expresión emocional, muestra preferencia por el orden, tiende a expresar opiniones mesuradas y pareciera difícil de llegar a conocer.
 PAVO REAL: ESTILO EMOCIONAL: Este es un líder que lo caracteriza su alta sociabilidad y alto predominio, son expresivos y generalmente muy emotivos. Parece muy activo, asume iniciativa social, le gusta estimular la informalidad y expresa opiniones emocionales.
 PANTERA: ESTILO DIRECTOR: Mucho predominio y poca sociabilidad, suele estar a cargo de todas las fases de las operaciones. Parecen estar muy ocupados, pueden dar la impresión de no escuchar, muestra una actitud sería y expresa opiniones fuertes.

En vista de lo anteriormente planteado, no resulta fácil la identificación de nuestro sujeto de estudio en un solo tipo o estilo de liderazgo, ya que, como podemos interpretar desde los significados en las distintas experiencias de vida de César Rojas, el mismo podemos identificarlo dentro de varios estilos, ya que como podemos interpretar según con la información obtenida en nuestra conversación, César a tenido distintas facetas artísticas en las que se ha desarrollado como lo son la dramaturgia, la dirección, la gerencia y la docencia teatral. A lo largo de su carrera, podríamos decir que César se ha paseado por distintos tipos de liderazgo entre los que sin duda se destacan: el liderazgo autocrático, el liderazgo participativo y el liderazgo paternalista.
Podríamos mencionar que como él mismo nos cuenta, al principio César, es un poco dictatorial y autocrático en el momento de dirigir, pues le gusta tener el control total de las situaciones y cuando sus decisiones son cuestionadas o irrespetadas, o alguien no cumple con las responsabilidades, tareas y objetivos establecidos por él, pierde el control de tal manera que cae en estallidos de violencia y represión para hacerse respetar. Sin embargo, con el paso del tiempo y de experiencias esta actitud ha ido cambiando pues se ha inclinado más hacia el liderazgo participativo, pues es un líder muy comunicativo, le gusta escuchar a sus subordinados, acepta sugerencias, pero la última palabra y las decisiones importantes aunque suela consultarla con su grupo, la decisión final siempre la tiene él.
Asimismo podemos decir que César es un líder paternal, ya que le gusta motivar y confiar en sus subordinados, además de que los apoya, y sobre todo le es de suma importancia mantener una relación de armonía y si se quiere de amor con todos los miembros de su grupo.
Podemos decir también que César, es como un Pavo real, ya que, como él mismo lo afirma se siente como un Príncipe, que necesita sentirse admirado, observado y amado por todas las personas que se relacionen con él. Es un Pavo Real además porque, es un hombre muy sociable, cortés, expresivo, emotivo y sin lugar a dudas no le gusta pasar desapercibido.



“Los artistas somos herederos de los magos
y nuestras vidas están hechas con los mismos hilos de los sueños”
(César Rojas)